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CEE gelb (120V) für ACL ok?

  • Sokke
  • 8. März 2005 um 20:53
  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 8. März 2005 um 20:53
    • #1

    Hallo,

    die Frage ist ja quasi aus dem Betreff ersichtlich: Darf man die gelben CEE-Steckverbinder zum Verbinden zwischen zwei ACL-Bars einsetzen, so dass die ACLs in Reihe wiederum an 230V hängen können?

    Also quasi:

    CEE blau -> ACL-Bar -> CEE gelb -> ACL-Bar

    Schaltbild:

    Code
    L CEE BLAU---ACL---CEE GELB---ACL---+
                                        |
    N CEE BLAU---------CEE GELB---------+

    [Hier die Signatur einfügen]

  • hs
    Beiträge
    683
    • 8. März 2005 um 21:02
    • #2

    klar darf man! hab noch nie ACL-bars anders verkabelt gesehen!

  • skyper
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    • 8. März 2005 um 22:32
    • #3

    @ HS
    Das "ja klar" ist zumindest strenggenommen erstmal unter einer Einschränkung zu betrachten:
    Wenn nur das Einspeisestück angeschlossen ist, liegen an der gelben Ausgangsbuchse durchaus meßbar 230V an, eben als Quelle mit höherem Innenwiderstand. Sicher wird dadurch die Spannungsfestigkeit des Steckverbinders nicht überschritten werden, aber dennoch wird ist die bestimmungsgemäße Nennspannung zu 100% übertreten.
    Wenn Du bisher noch nix anderes gesehen hast, muß das ja nicht heißen, daß es sowas nicht gibt...

    Vielleicht gibt es ja in den Regelwerken des heiligen VDE irgendeinen Passus, der die Verwendung eindeutig festgelegter Steckverbindungen in diesem speziellen Fall regelt.

    Sokke:
    Es gibt auch Verleiher, die alle ACL-Bars identisch ausstatten, nämlich nur mit einem Stecker (gelb oder blau, Kommentar siehe oben). Dann wird als Einspeisestück ein Adapter Schuko auf 2x in Serie verdrahtete CEE-Buchsen verwendet. Bei einer ACL-Gruppe im Lager sicher unerheblich, bei einer größeren Anzahl entfällt aber die notwendige Unterscheidung nach Einspeise- und Endstück, was z.B. bei der Logistik "Reibungsverluste" vermeiden hilft. Einfach Anzahl N Einspeiser, und Anzahl 2x N Bars zzgl. Verbindungskabel auf den Job gebucht, und Abflug...
    Andere Companies benutzen zum Einspeisen statt einem wie von Dir beschriebenen blauen CEE einen Schuko, und zum Schleifen eben CEEs (blau oder gelb)

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • Haytech
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    632
    • 9. März 2005 um 11:18
    • #4

    Da gabs doch was von Ratiofa ähh nee von Neutrik ??

    PowerCon® ist für 250V ~20A

    schaut dann so aus :
    Schuko--NAC3FCA(blau)[NAC3MPA (blau) ACL Bar1 NAC3MPB(grau)]NAC3FCB(grau)---NAC3FCA(blau)[NAC3MPA (blau) ACL Bar2 ]

    MfG
    Sebastian

  • clb
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    16
    • 9. März 2005 um 11:49
    • #5

    Gab es da nicht auchmal eine von unseren vielen Normen über den Farbcode auf den CEE Steckern?
    Wenn ich mich Recht entsinne, besagt diese das CEE gelb für 110V vorgesehen ist. Hab gerade mal schon etwas im Netz gesucht aber nix gefunden.

    ...und die Antwort lautet: 42
    http://www.freundlich-nachgefragt.de

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 9. März 2005 um 12:39
    • #6

    Das mit den Powercons finde ich aber bedenklich, weil es dazu einlädt, die ACL-Bar an 230V anzuschließen.

    [Hier die Signatur einfügen]

  • Haytech
    Beiträge
    632
    • 9. März 2005 um 13:24
    • #7
    Zitat

    Das mit den Powercons finde ich aber bedenklich, weil es dazu einlädt, die ACL-Bar an 230V anzuschließen.

    Sokke:
    Du hast recht ! so weit habe ich nicht gedacht :oops:
    Sorry

    Eine schöne Aufgabe für Neutrik noch gelbe und grüne Powercons® zu entwickeln

    MfG
    Sebastian

  • buzz
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    • 9. März 2005 um 15:14
    • #8
    Zitat

    Eine schöne Aufgabe für Neutrik noch gelbe und grüne Powercons® zu entwickeln

    Grün ist doch im CEE-System für Frequenzen bis 500Hz vorgesehen...

    Wozu braucht man das in der VA-Technik :D

    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

    Hier geht's weiter...

  • timotimo
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    • 10. März 2005 um 12:06
    • #9
    Zitat von "Skyper"

    Dann wird als Einspeisestück ein Adapter Schuko auf 2x in Serie verdrahtete CEE-Buchsen verwendet.

    Haben wir bei unseren ACLs so. Ist flexibel und sicher. Trotzdem: wenn nur ein ACL angeschlossen ist und der blaue CEE steckt liegt an dem freien gelben CEE 230 V. Aber wenn bei einem kompletten ACL-Set ein Leuchtmittel durchbrennt liegen an dessen Anschlüssen auch 230 V....

  • niggles
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    • 10. März 2005 um 12:47
    • #10
    Zitat von "Skyper"


    Es gibt auch Verleiher, die alle ACL-Bars identisch ausstatten, nämlich nur mit einem Stecker (gelb oder blau, Kommentar siehe oben). Dann wird als Einspeisestück ein Adapter Schuko auf 2x in Serie verdrahtete CEE-Buchsen verwendet.

    Nachdem ich diese Variante noch nie in der Hand hatte: Wie macht ihr das mechanisch? Ich kenne keinen Schuko- oder CEE-Steckverbinder, dessen Zugentlastung mehr als ein Kabel zuverlässig packt. Gibt es CEE gelb als Kettenkupplung mit 2 Kabeleinführungen/Zugentlastungen? Oder verwendet man dann eine Art Miniverteiler mit fester Schuko-Anschlußleitung und 2xCEE gelb als Gehäusesteckdosen?

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • skyper
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    • 10. März 2005 um 21:08
    • #11

    a) wenn Du einen Schukostecker schwere Gummi-Ausführung für 2,5mm² nimmst, funktioniert das mit 2 Leitungen 1,5mm² in Twin-Aderendhülsen und mit viel Fluchen in den Stecker hineinargumentiert... (auch wenn damit die VDE hellhörig wird, da es imho nicht zulässig ist, mehrere Kabel aus einem Steckverbinder zu führen, alleine schon wegen der fehlenden Abdichtung). Wird bei einigen Companies definitiv so gemacht

    b) die Sache mit dem "Mini-Verteiler" Schuko auf 2x CEE gelb - Idealzustand, leider viel zu oft Wunschvorstellung

    c) es gibt bereits fertige Multicoreauflösungen auf CEE gelb:
    http://www.lightpower.de/produkte/?pg=23
    dort das PDF über die Major-Verteiler runterladen (720kB), auf Seite 3 ist das Schmuckstück abgebildet. Text genau lesen, man kann demnach auch andere Varianten anfordern...

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  • timotimo
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    • 11. März 2005 um 09:24
    • #12

    d) CEE-blau-Stecker auf 2 CEE-gelb-Kupplung. Aber auch nicht elegant. (Zugentlastung/Abdichtung)

  • Sokke
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    • 12. März 2005 um 11:45
    • #13

    Zwei CEE Gelb Aufbausteckdosen - gegeneinander geschraubt. Aus der Kabeldurchführung der einen Dose wird mit einer PG-Verschraubung das Kabel geführt, das auf einen wie auch immer gearteten 230V-Stecker führt. Die Kabeldurchführung andere Dose bleibt dicht (Propfen bleibt drin).

    [Hier die Signatur einfügen]

  • gerald1
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    1.142
    • 20. März 2005 um 22:48
    • #14

    @ Sokke
    ACL von Dir schon richtig angedacht: An jedes 4er Bar ACL/ CEE gelb. Das ist OK und richtig.
    CEE gelb ist mechanisch kodiert 8) und somit nicht Blau mit gelben Klebeband markiert :evil: .
    Dazu, damit's auch wirklich hinhaut, kleine Splitterblöcke, wieder mit 2 x gelb Kupplung und im Block Reihenschaltung :!: . Und in der Einspeisung CEE blau oder auch ein schöner schwerer Gummistecker. Hier bewegen wir uns immer noch im Bereich von unter 10 A.
    Durch die Reihenschaltung wird garantiert, ist zufällig nur ein Bar angeschlossen, passiert nix (nämlich gar nix) :wink: . Dies befreit einen noch nicht von kleinen Hilfsmitteln (Lämpchen), daß man sehr schnell feststellen kann (Handling), welche Lampe ist denn nun flach :wink: .
    Strom ist immer so eine ecklige Angelegenheit, wo schnell sehr viel Mißverständnisse auftauchen und wo der Frager sich mal nen netten Elektriker in seiner Stammkneipe als Berater zur Brust nehmen sollte :idea: .
    Gerald1

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