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d&b C7 oder Martin W8

  • Die POP AG
  • 26. März 2005 um 10:04
  • Die POP AG
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    37
    • 26. März 2005 um 10:04
    • #1

    Hallo an alle.
    Wir sind eine Coverband und verwenden eine d&b C7 PA (2xC7 Top 4xC7 Sub). Für größere Sachen mieten wir meistens einen B2 und eine weitere C7 an. Unser Problem ist, dass wir aber trotzdem nicht den gewünschten Bassdruck bekommen. Ich kenne eine Coverband die verwenden die Martin W8, wenn man bei denen ins Zelt kommt spürt man schon den Bass im Bauch. Das haben wir mit der C7 noch nie geschafft.
    Jetzt meine Überlegung C7 verkaufen und eine gebrauchte W8 kaufen?? :?:
    Oder geht das mit der C7 auch??

    Was meint ihr dazu.

    lg
    Peter

  • slaytalix
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    1
    • 26. März 2005 um 12:10
    • #2

    Moin

    Martin W 8 hat natürlich auch gebraucht noch stolze Preise

    Evtl auch eine Ergänzung der d & b mit Q 1 / Q 7, Q Sub eruieren

    Ist evtl. Leasing auf Kaufleasingbasis möglich ?

    Prima ist auch

    http://www.foeoen.de

    C0 3 mit 920 L Subs, sehr zu empfehlen, 18 Sound Speaker Italien, Hornstruktur des Basses sehr gut.

    > PM

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • Seven
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    • 26. März 2005 um 12:30
    • #3

    Dafür müsste man auch wissen, welche Konfiguration an Martin W8 dort aufgefahren wird. Großes Top? Kleines Top? Große Bässe? Kleine Bässe? Anzahl? Amping?

    gruß
    Jan

  • timotimo
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    • 26. März 2005 um 12:33
    • #4

    Vielleicht ist C7/C7sub auch im Zelt die falsche Waffe? Vielleicht besser C4 mit Sub und B2? Wie groß sind die Zelte denn? Liegt´s vielleicht am zugespielten "Material" (Band)? Vielleicht einfach zu wenig Holz am Start?

  • DavidH
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    533
    • 26. März 2005 um 15:01
    • #5

    an und für sich ist auch mit 2Stacks C7/Seite schon ganz gut Druck drin... in so einer typischen 1500er-Mehrzweckhalle bei uns steht ziemlich regelmäßig C7+B2; jeweils drei Tops, 4 Subs + 1 B2 pro Seite. Das macht im Bass schon VIEL zu viel Alarm - liegt aber vermutlich auch eher an der "zeitgenössischen" Bedienung :D

    naja, aber Bass geht damit auf jeden Fall. Wenn deine Angaben sich auf die Menge insgesamt beziehen, also im Endeffekt 1 Stack pro Seite, sollte man damit denke ich in 'nem 1000er Festzelt keine Wunder erwarten - in 'ner 300er Indoor Location sollte aber auch das gut spielen.

    Grüße,
    David

    Phantomspeisung....
    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • Die POP AG
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    37
    • 26. März 2005 um 20:52
    • #6

    Also wir spielen so Zeltfeste mit ca. 1000 Personen. Die Band die ich gehört habe hatte 4 W8 Tops (die grossen) und 4 W8 Sub (auch die grossen). Sie spielten in einer Halle mit ca. 1000 Leuten und die hatten in der ganzen Halle einen schönen Bassdruck.
    Ich glaube, dass ich mit der d&b min. 8 C4 Tops und 8 C4 Sub und 2 B2 brauche, um den gleichen Druck zu erreichen. Das kostet aber dann schon ziemlich viel Geld. Ich denke, dass ich mit einer W8 günstiger kommen würde.
    Weiß vielleicht jemand, um viel die W8 so gehandelt wird?

    lg
    Peter

  • Die POP AG
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    37
    • 26. März 2005 um 20:59
    • #7
    Zitat von "timotimo"

    Vielleicht ist C7/C7sub auch im Zelt die falsche Waffe? Vielleicht besser C4 mit Sub und B2? Wie groß sind die Zelte denn? Liegt´s vielleicht am zugespielten "Material" (Band)? Vielleicht einfach zu wenig Holz am Start?


    Wenn ich nach 15 Metern eine DW-Bassdrum, die von einem sehr guten Schlagzeuger (meine Meinung) bedient wird und ich nicht mehr viel spüre, kann es auch nicht am "Material" (Band) liegen.

    lg
    Peter

  • Seven
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    4.371
    • 26. März 2005 um 21:18
    • #8

    Auch ne DW Bassdrum kann scheisse klingen, nur so am Rande.
    Aber wenn du mit 1xB2-4xC7Sub pro Seite nach 15 Meter keinen Druck mehr hast, dann ist irgendwo der Wurm drin. Das kann einfach schlichtweg nicht sein. Entweder ihr habt nen ordentlichen Bug im Material oder in der Bedienung.

    Du kannst mit dem Wavefront von Martin schon ganz gut Alarm machen, aber das geht mit d&b auch. Wobei ich hier weniger ein Problem im Bassbereich erwarte (6x18" bei d&b vs. 2 18" bei Martin pro Seite). Als vielmehr im Top Bereich, denn hier treffen 15"/1,5" auf 2x12"/6,5"/1". Da kommt 100 % aus den Martin Tops mehr raus, wobei der Klang auch eher Rock als Pop ist, "schöner" (mehr nach Hifi) klingt auf jeden Fall das C7.

    Aber wie gesagt, wenn ihr mit 8 C7S und 2 B2 nach 15 Meter keinen Druck mehr habt , ist irgendwo der Wurm drin.

    gruß
    Jan

  • DavidH
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    533
    • 26. März 2005 um 22:25
    • #9

    Also wenn Du sagst Zeltfeste ~1000Pax dann sollten imho vom C7 auch schon (min.) 2 Stacks PRO SEITE da sein, denn Zelt ist ja zumindest für den Bass (fast) Open-Air, also ist da schon etwas mehr "Holz" fällig, als Indoor.

    Wenn ihr das C7 nicht schon hättet könnte man bei (mehr als) 2 Tops/Seite auch an C4 denken, weil C7 dann in der Horizontalen schon ein bißchen breit wird... aber so würde ich - bei Vorhandensein von 2 Stacks C7 je Seite - auf jeden Fall genau wie Seven an einen Bedienfehler - wo auch immer der liegt - denken.

    Beste Grüße,
    David

    Phantomspeisung....
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  • Wurst Werner
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    • 27. März 2005 um 08:56
    • #10

    Je nach Zeltkonstruktion, kommt es sogar vor, dass man noch weniger(!) Bass hat, als Open Air. Der schwingende Holzboden kann ein prima Bass Absorber sein, wobei die Zeltplane zeitgleich prima "Ätzmitten" reflektiert. Einen richtigen Vergleich kann man wohl nur im Freifeld machen. Ansonsten sollte die C7 in Eurer Kombination zumindest in 15m schon richtig gut schieben...strange

    Grüsse
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • speakerpeaker1
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    • 27. März 2005 um 09:32
    • #11

    Hallo Zusammen!

    Die POP AG
    Hast du schon einmal mit einer W8 gearbeitet?
    Die dinger sind sau laut!
    Dafür der Nachteil das Gewicht!
    Das ist d&b der W8 schon überlegen!

    Ich würde dir empfehlen einfach mit weiteren C7 aufzurüsten,
    dann bleibst du für kleinere sachen flexibler.
    Ihr werdet ja nicht immer große Zelte spielen?

    mfg
    Michael
    ps. schöne grüße an die POP AG!

    Mit freundlichen Grüßen aus Österreich
    Michael

  • GETEC
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    695
    • 27. März 2005 um 10:38
    • #12

    hi auch aus österreich!

    hier in der steiermark gibt as auch paar coverbands die mit w8 unterwegs sind. meiner meinung nach laut, aber weit nicht so wohlklingend wie eine richtig eingesetzte d&b..

    wenn ihr neu kaufen wollt, würd ich sowieso an ein linearray mit groundstackoption denken, ist wohl deutlich mehr investition in die zukunft, als ein klassisches Hornsystem.
    und was hornsystem betrifft, wenn ihr richtig laut mit richtig sound kombiniert haben wollt, und euch paar kilo mehr oder weniger nicht weg tun, werf ich einfach mal eaw 650 in den raum, ist vom sound imho eine welt besser als die w8, ausserdem ein gutmütiges und irrsinnig lautes system, auch die bässe machen netten sauberen druck...

    ansonsten schlage ich ebenfalls vor, C4 zu testen, und eventuell mal einen d&b erfahreren systech vom nächsten guten D&B Verleih (gibt ja auch in Österreich einige) zuzumieten, 4 Augen sind immer besser.....

    lg getec

  • Die POP AG
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    37
    • 29. März 2005 um 00:19
    • #13

    Am besten wird sein, ich stelle mir mal eine W8 und eine d&b neben einander und werde einmal vergleichen.

    lg
    Peter

  • Seven
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    • 29. März 2005 um 02:54
    • #14

    Am besten Open Air

  • Martin, live-team
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 29. März 2005 um 03:10
    • #15

    @ ww "Der schwingende Holzboden kann ein prima Bass Absorber sein, wobei die Zeltplane zeitgleich prima "Ätzmitten" reflektiert."
    Ich hab eher den Eindruck dass bei Holzboden der Bassanteil
    gegenüber Grasboden noch in Ordnung geht.
    Beim Zelt ohne Boden auf Grasuntergrund brauchst du mal locker
    das Doppelte Holz (Bässe) wie in der Halle.
    Der C7 Bass ist eigentlich ne totale Frechheit,
    ein BILLIG Chassis in nem Bassreflexgehäuse dass, für den Preis, sehr nach Pappe klingt :roll: (Preis C7 Sub)
    Also nix gegen d&b aber die lassen sich ihre Produkte schon gut bezahlen...

  • flyingbeats
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    1.966
    • 29. März 2005 um 09:22
    • #16

    Beim Zelt ohne Boden auf Grasuntergrund brauchst du mal locker
    das Doppelte Holz (Bässe) wie in der Halle. [/quote]

    Oh ja, das kann ich bestätigen. Zelte sind immer eine kleine Enttäuschung bezüglich der verwendeten PA, wenn man sie aus Hallen oder Open Air kennt. Aber wenn die Martin W8 mit WSX laufen sollte, dann ist der Druckunterschied zu D&B aber mal logisch :wink: Die Dinger sind schon deutlich lauter als ein schnöder 18er Bassreflex. Da musst schon C4 mit B2 zum Vergleich heranziehen, aber nicht die C7.

  • manuela
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    • 23. April 2005 um 08:31
    • #17
    Zitat von "Die POP AG"

    Also wir spielen so Zeltfeste mit ca. 1000 Personen.

    zum W8 System kann ich als Anwenderin was sagen.

    WSX betreibt man immer als Parallel-Paare 4 Ohm, sie sind nie allein,
    2 + 2 an MA5000 ( die drückt wegen dem lustigen K2+K3 den sie hat noch mehr als eine vergleichbare V6 oder LAB) ,

    dazu passend das W8L geflogen in gleicher Menge, auch hier immer 2 Systeme parallel = 4 Ohm ( 1 Doppelsatz belastet das Rig zu 260kg! ).
    Ergibt ein 4-Weg LA , der englische Gummihammer. 4top+4Sub = genau 1 Tonne Fracht inklusive Amping.

    Der Druck den W8L+WSX macht ist meiner Meinung nach nicht für Festzelte mit 1000 pax geeignet, das ist eine Klasse höher ! Du riskierst dabei schlimme Gesundheitsschäden der Gäste, vor allem im Nahbereich der W8L. Die Tops müssen mindestens 2,5 Meter hoch ( zur Unterkante Box) geflogen werden um zu vermeiden daß sie die Gäste im Nahbereich direkt anbrüllen können, Lautstärke ist nachzumessen.

    Sinnvoller ist also eine Beschallung mit kleineren Systemen die man dafür besser verteilen kann.


    Ein Festzelt mit "extragutem Bass" ist zB Nexo PS15 (2x) PS15B (2x) LS1200 ( 4x ab 1000 pax, darunter 2x ), das ist auch schön klein im Top und prima zu montieren.

    Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Seven
    Profi
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    • 23. April 2005 um 12:07
    • #18

    WSX geht auch ganz prima an 2 Ohm mit nem schönen Amp und das MUSS nicht mal n richtiges Dickschiff sein.

    W8L steht hier sicher nicht zur Diskussion, sondern vielmehr um ein W8 oder W8C, also die Horntops.

    Und mit PS15 mache ich NIE im Leben 1000 Leute RnR, wo ansonsten ne horngeladene PA (d&b oder Martin) stehen würde.

    Auch wenn du sie mittlerweile richtig verkabelt hast :wink:, das wird einfach nix.
    Das is für 2 PS15 plus PS15B und LS1200 einfach ein bis drei Nummern zu groß.

    gruß
    Jan

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 23. April 2005 um 12:14
    • #19

    Volle Zustimmung. 4 WSX und 2 W8C pro Seite halte ich für 1000 Mann R&R ein gutes Besteck. Auch locker bis 1500 Mann. Mit dem Nexo Zeug wird das nix. 300 Mann vielleicht, wenn einem der Bass aus den Nexo Subs reicht. (2 Bässe pro Seite minimum natürlich)

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 23. April 2005 um 13:13
    • #20
    Zitat von "Seven"

    Und mit PS15 mache ich NIE im Leben 1000 Leute RnR, wo ansonsten ne horngeladene PA (d&b oder Martin) stehen würde.

    Jan er schrieb aber "Zeltfeste", nicht "Rockkonzert". Ich unterscheide das krass. Bei einem Zeltfest mußt du so beschallen daß die Gäste dabei Bier trinken und feiern können. Das ist gewiß ein Revier für Nexos.

    Wenn da richtig abgerockt werden soll, dann unterhält sich keiner mehr!, greife ich auch zu schwerem Gerät. Da haben wir uns nun mistverstanden :D

    Ich besitz leider noch keine W8C, das wird wohl noch kommen.
    Und das W8L ist wirklich nur geflogen verwendbar, dann zieht es aber erstklassig durch.

    hab es gleich beim ersten Einsatz geschäfft Ärger wegen der Lautstärke zu bekommen, das waren 4 W8L geflogen und 4WSX dazu. :D

    Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

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