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doppel 12" Basskurzhorn/Filler

  • link
  • 2. Mai 2005 um 09:37
  • Timber_MG
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    • 31. Mai 2005 um 13:51
    • #41

    Wenn man das Horn konisch baut ist es von der Bauweise extrem einfach. Mehr in der Simu ;)

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 31. Mai 2005 um 13:52
    • #42

    au ja - geht das auf eine 60er breite?
    das original ist mit 47,2cm bemaßt... die pappen müßten sicherlich ein wenig gegeneinander verschoben werden (vertikaler versatz auf baffle), damit´s passt.

  • link
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    • 31. Mai 2005 um 13:53
    • #43

    Little Punish

    naja erstens müßte man die vorkammer weck lassen um überhaupt so hoch zu kommen und 2tens hats mal geheisen das die schräge einstrahlung nich grad gut für den klang da oben ist und die schräge belastung der membran zu membranklirr führen kann daher diese version

  • Timber_MG
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    270
    • 31. Mai 2005 um 14:03
    • #44

    Google macht auch den Artikel von Marschall-Leach Jnr. (on the specification of...(iergendwie etwas in der linie) fündig (AES preprint) und ML Util ist lediglich ein Programm welches einem die höllische Rechnerei erspart (der eine oder andere hätte da vieleich Erfahrung)

    Weitere Sachen zu betrachten: erhöhe Re und Fs ein bischen um zu shehen was unter power compression passiert (mehr Welligkeit, wird auch klar wenn mann die Impedanz betrachtet)

  • Little Punish
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    674
    • 31. Mai 2005 um 14:20
    • #45
    Zitat von "link"

    Little Punish

    naja erstens müßte man die vorkammer weck lassen um überhaupt so hoch zu kommen und 2tens hats mal geheisen das die schräge einstrahlung nich grad gut für den klang da oben ist und die schräge belastung der membran zu membranklirr führen kann daher diese version

    VK auf jeden fall weglassen.
    Aber du sagst ja selbst das dein konstrukt nur bis 180 geht,
    dann kommts auf die 10-20 weniger beim hd-212 auch nicht an, oder ??
    Vielleicht hats ja ausßer packmass nen anderen vorteil, nur ne idee...

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

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    • 31. Mai 2005 um 21:53
    • #46

    Little Punish

    also so in der art meinst du
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…er_kickhorn.JPG
    so was hab ich mal vor einem jahr entworfen
    nur soll das auch eine vorkammer bilden hat man mir gesagt

    was hält ihr eigentlich von der hornvorm wie das Community R6? das währe super einfach zu baun und hat keine knicke
    kennd das einer? also schon gehört bzw damit gearbeitet?

  • Little Punish
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    • 31. Mai 2005 um 22:10
    • #47

    Hast noch möglichkeit beides zu vergleichen ??
    Würd hin und wieder mal auf theorie sch.... und direktvergleiche machen,
    protos aus billig holz basteln... ob das jetzt ne vk bildet oder nicht...
    klingen musses.

    community scheint die möglichkeit zu haben das alles aus extrem leichtem gfk zu machen, aus holz wäre das sicher nen 100-120 kg trümmer.

    Grüße

    übrig zuverkaufen:
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    • 31. Mai 2005 um 22:18
    • #48

    naja ich will ned des gleiche wie die community baun wird ja irre schwer mir 6 12ern ich meine eher von der chassisanordnung her
    wenn dan würd ichs ja so ähnlich machen
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…%20v%20form.jpg
    das würde einfach zu baun sein und auch einfach zu stapeln
    is von der mundfläche gleich nur eben etwas schlanker dafür höher
    ist hald etwas tiefer leider auch viel platz verschwendet

  • Little Punish
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    • 10. Juni 2005 um 13:03
    • #49

    Über community gibts hier anscheinend keine erfahrungen---

    Hast sonst irgendwelche neuigkeiten zu deinen kurzhörnern ??

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
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    • 11. Juni 2005 um 18:01
    • #50

    nein noch nicht bin gerade in griechenland auf urlaub daher kann ich nix machen :D
    aber nach meinem urlaub werd ich mal nen messung im garten machen damit man mal nen ca frequnezverlauf haben und werd noch 2 andere prototypen testen

  • link
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    • 21. Juni 2005 um 19:40
    • #51

    so es gibt ein paar neuigkeiten
    ich hab noch nen anderen prototypen gebaut und kurz gemessen
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…er_kickhorn.jpg
    allerdings als singel also nur 1 12er drin
    hier is der impetanzverlauf
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…%20impetanz.jpg
    und hier ein frequnezverlauf mit sweep gemessen box am boden in einer wiese
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…chhorn%201m.jpg

    ich hab heute auch noch das horn
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…cm%20gerade.jpg
    gebaut und werde das diese woche auch mal kurz messen

    das das ich schon gebaut hab hab ich etwas modifiziet also rückkamer kleiner gemacht
    muß die nur noch messen
    und dan alle 3 hörtechnisch unter vollast vergleichen das kann allerdings noch etwas dauern

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 21. Juni 2005 um 19:50
    • #52

    mit welcher pappe war/ ist der proto bestückt?

  • link
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    • 21. Juni 2005 um 19:55
    • #53

    also der wo ich die messung jetzt gemacht hab war mit oberton 12B Pro bestückt (hab da noch eine zu testzwecken rumliegen gehabt)
    die anderen werden bzw sind mit B&C 12PZ32 bestückt
    sind bis jetzt die 2 sinnvolsten horntreiber die ich finden konnte (und auch irgendwoher bekomme :wink: )

  • unknown_artist
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    • 22. Juni 2005 um 13:46
    • #54
    Zitat von "link"

    so es gibt ein paar neuigkeiten
    ich hab noch nen anderen prototypen gebaut und kurz gemessen
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…er_kickhorn.jpg
    allerdings als singel also nur 1 12er drin
    hier is der impetanzverlauf
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…%20impetanz.jpg
    und hier ein frequnezverlauf mit sweep gemessen box am boden in einer wiese
    http://www.link.langhofer.at/Bass%20Kurzhor…chhorn%201m.jpg´

    Alles anzeigen


    8) Und? der Vom output scheints ja zu stimmen - die Faltung schön früh.... wie hört sich die Sache im System denn so an bis 200hz...ab dann kann man ja durchaus adäquat übernehmen nach oben hin....wenn der bereich sauber rüberkommt....Also! Wir lauschen begierig auf deine Erfahrung(PS.kann's sein das ich die Breitedes LS übersehen hab???)....zum zweiten entwurf....ist das nicht ein bisserl groß...fast 1 m breite für einen ls....uiui....von der geomertie siehts ja optisch ganz nett aus....nur wäre das nicht mehr praxistauglich...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    Einmal editiert, zuletzt von unknown_artist (22. Juni 2005 um 18:49)

  • link
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    • 22. Juni 2005 um 17:22
    • #55

    unknown_artist
    bei dem entwurf währen 2 chassis gedacht einer unten einer oben ich hab nru die halbe box praktisch gebaut das obere is die draufsicht

  • unknown_artist
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    2.849
    • 22. Juni 2005 um 19:43
    • #56

    intressant ist nichtsdestotrotz der klang....wie hoch kann das dingen spielen...der Tiefgang ist schon absolut ausreichend - selbst wenn mann noch ein paar Hz draufschlägt wenn die box nicht auf dem boden steht...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • Sound-Klinik
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    • 23. Juni 2005 um 08:19
    • #57

    ... zum "Klang": Interessant wäre das Zeitverhalten (z.B. Zerfallspektrum, Gruppenlaufzeit ...).

    Denn selbst wenn ein Horn "recht hoch" spielt, können in diesem F-Bereich Resonanzen (Trichterlänge !) auftreten, die dann auch mit einem Controller nicht "wegzubekommen" sind.
    Der Bereich 150 ... 300 Hz ist - auch von der Abstrahlquarakteristik her - immer "etwas heikel" (... zumal: Die meisten Bässe gehen "nicht hoch genug" ... und halbwegs transportable Tops "gehen nicht tief genug" ...).

    Meine persönliche Forderung wäre, daß Bässe möglichst den Bereich bis 150 ... 180 Hz abdecken können (... daher eher keine Bandpässe :D ).

    Und ob die Lösung mit einem "Filler" (... noch eine weitere Kiste, zusätzliches Amping, "richtige" Anpassung an Bass UND Top ...) letztendlich "DIE Lösung" ist ... (warum dann nicht besser gleich ein größeres Top bauen ??? - denn: Mit steigender Trennfrequenz zwischen Filler und Top wird der Abstand Filler-Top zunehmend problematischer ...) :?

  • link
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    • 23. Juni 2005 um 10:40
    • #58

    Sound-Klinik

    ja klar ich habs nur noch nie geschaft ein gescheites zerfallsspectrum zu messen meine möglichkeiten sind auch begrenzt
    ich hab ein Beyerdynamic messmikro einen Maudio USB soundkarte mit Mic in und als programm spectralab und hobbyboy nur mit beiden bekomme ich irgendwie kein gescheites zerfallsspectrum zusammen
    ich kenne beide programme zu wenig wird wahrscheinlich daran liegen das ich was falsch mach hat wer einen tipp? oder ein anderes programm mit dem ich sowas gut messen kann? (sollte freeware oder trial sein )
    naja das mit großem top ist schwierig wenn man horngeladenen hat
    und da ich mir nene URPS baun will wirds schwierig den nach oben zu bringen daher die überlegung mit dem filler

  • Sound-Klinik
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    • 23. Juni 2005 um 11:02
    • #59
    Zitat von "link"

    ... ich hab ein Beyerdynamic messmikro einen Maudio USB soundkarte mit Mic in und als programm spectralab und hobbyboy nur mit beiden bekomme ich irgendwie kein gescheites zerfallsspectrum zusammen ...

    ... etwa das MM-1 ? ... falls ja: ist gar nicht mal so schlecht für das Geld ...

    Zitat von "link"

    ... naja das mit großem top ist schwierig wenn man horngeladenen hat ...
    ... und da ich mir nene URPS baun will wirds schwierig den nach oben zu bringen daher die überlegung mit dem filler

    ... mit "Spezial-Lösungen" o.g. Art wirst Du wohl wirklich einen "Filler" (oder ein GANZ GROSSES Top ...) brauchen. Hoffentlich hast Du für das komplette System dann auch eine geeignete Transportmöglichkeit ... oder soll das fertige System stationär (... vielleicht zu Hause ... :wink: ) betrieben werden ?

  • link
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    1.068
    • 23. Juni 2005 um 11:06
    • #60

    Sound-Klinik

    ja is das MM1
    jap hab ne geeignete transportmöglichkeit nen Peugeot jumger mit mittlerem radstand das geht gans gut transportier ja jetzt auch 8 hörner plus tops plus amping kabel usw damit und da die urpse kleiner als meine hörner sind hab ich dan noch mehr platz *g* amping und controller is auch kein problem hab ich alles
    und nein es ist nich fürs wohnzimmer da hab ich ein paar canton stehen
    die reichen

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