nein, das sind keine "linearrays".
nicht alles was untereinander hängt muss unbedingt gleich ein "linearray" sein.
es handelt sich um konventionelle hornsysteme.
du sagtest, das sich die anlage schlecht anhört?
das hab ich doch richtig verstanden, oder?
wo hast du denn gestanden?
warst du denn im direkten abstrahlbereich der hörner oder auf dem balkon?
soweit ich weiss funktioniert die anlage sehr gut und im wichtigen bereich - also unten im parlament - herrscht eine gute sprachverständlichkeit.
"klang" ist bei so einer installation - in diesem akustisch nicht gerade einfachen raum - sowieso ziemlich relativ.
das teil muss einfach gut funktionieren, natürlich darf der sound auch nicht nervig sein, das würde ja vom gesprochenen wort ablenken.
die anlage ist nun schon einige jahre in betrieb und ich habe noch nie einen politiker gehört, der darüber auch nur ein wort verloren hat... also kann man getrost davon ausgehen, das sie ihren zweck voll und ganz erfüllt.
das man keine endstufen oder mischpulte sieht ist doch auch klar:
der bundestag ist ja keine disco, die zeigen muss was sie hat.
du kannst aber beruhigt davon ausgehen, das die lautsprecher von verstärkern versorgt werden und die mikrofone auch über irgendwelche mischeinheiten laufen...
PS:
tu uns doch den gefallen und lese deine postings vor dem absenden nochmal durch, das mach ich auch so...
Nun ja. Da gab es sehr wohl heftige Beschwerden. Man konnte nämlich anfangs die debattierenden Herrschaften schlicht und einfach nicht verstehen.
Durch die Branche (und die Presse) zogen sehr ausgiebig Gerüchte, dass da mehrfach heftigst nachgebessert werden musste.
Das viele Glas und so . . .
Wiedermal bewies die Firma, die mit S anfängt und auch mit S aufhört, dass man hohe Ansprüche in Preis, Material und Sachverstand nicht herbeiargumentieren kann. Sondern man muss eben auch einfach mal was besser machen.
Vielleicht hätte ein Blick in die gelben Seiten geholfen. . .
jaja, ist ein bischen hämisch... muss auch mal sein .. so Großunternehmen sind einem ja eh schnell unsympathisch und ich selbst habe auch ganz garstige Erfahrungen mit Töchtern des Konzerns gemacht... Seis drum -
nun spielts ja doch ....
Grüße
Opi
Die Anlage ist von KS - nachzulesen u.a. in der Prosound 4/99.
sind je 4x CH110 und darunter 1x T IV, Gehäuse wurden aus optischen Gründen in GFK-Schalen eingebaut.
Es gibt einen Regieraum... wie wigwntlich immer in derartigen Räumlichkeiten.
Die Digitalverarbeitung/Verteilung erfolgt über CANTUS/NEXUS
War da nicht "Die" Tasche :oops: :oops: von der Rita :lol: :lol: :lol:
Gerald1
Gehäuse wurden aus optischen Gründen in GFK-Schalen eingebaut.
....wie auch die PS15, die das Foyer des Willy-Brandt-Hauses von der Glasaufzugs-Seite her beschallen. Allerdings kann man sich drüber streiten, ob diese klobigen Kisten ein Designerstück geworden sind oder ob der Architekt die PS15 nicht besser im Urzustand belassen hätte.
By the Way sind meines Wissens im Bundestags-Plenarsaal für die Nahfeldbeschallung der Zuschauertribüne zusätzliche Lautsprecher in die Verkleidung der Sitzbänke eingelassen. Der Ton war bei meinem letzten Besuch sehr angenehm und recht leise, was der Konzentration auf die Inhalte förderlich ist..
Hallo lieber Ton-Opa,
ich fürchte, dass Du da etwas durcheinander bringst. Die Probleme mit der Beschallungsanlage im Plenarsaal gab es in Bonn beim Bezug des neuen Plenarsaales. In der Tat hatte die Fa. S. als Generalunternehmerin die Sache nicht im Griff. Die Debatte musste abgebrochen werden und man zog in das alte Wasserwerk zurück. Verbaut waren damals custom-made EV Teile (10´´ mit2´´) in Plexiglasgehäusen.
DIe Anlage im Reichstag arbeitet i.m.h.o. fein. Und zwar von Anfang an.
By the way, Messungen unten im Plenarsaal - wenn er denn mal voll ist -haben ergeben, dass der Grundgeräuschpegel aufgrund der vielen Einzelgespräche so hoch wie bei einer Kirmes ist. Es bedarf also schon einiger kräftiger Tröten, um eine ausreichende Sprachverständlichkeit bei vollbesetzten Plenum zu gewährleisten.
Beste Grüße, lautundgut
dem möchte ich hinzufügen, das die damalige pleite im plenarsaal in bonn darauf zurückzuführen war, das das rednerpult exakt an dem punkt im (runden) raum stand, an dem die energie der lautsprecher fokussiert wurde. so hat die automatische feedback-vermeidungs-regelung den mikrokanal einfach zugemacht damit nix pfeift. clevere automatik eben...
das war damals super peinlich für siemens (darf man ruhig aussprechen, das tut denen heute nicht mehr weh - oder?).
nachdem die speaker besser angeordnet wurden funktionierte die sache aber... war damals ein verdienst vom IFB Rüsselsheim, zumindest schilderte mir das der herr löwer so.
bei der installation in berlin wurde das ingenieurbüro von anfang an einbezogen, die simulation wurde auch mit deren ulysses gemacht.
und wenn die prosound damals nicht gelogen hat, dann funktionierte die anlage von anfang an.
Die Fa. S ist dabei nicht immer die Böse. Beispiel: Plenarsaal des türkischen Parlaments. Nach meinem Wissen hat dort auch die Fa. S (Niederlassung Österreich!) als Generalunternehmerin vor einigen JAhren gewerkelt und ein Stage-Accompany System ziemlich unsichtbar in der abgehängten Decke reingesetzt. Das soll laut und gut arbeiten, was wiederum zeigt, mit was für einem Pegel in einem Plenarsaal gearbeitet werden muss. Jeder darf jetzt selbst entscheiden, auf wen und was sich jeweils "Arbeit" bezieht. Gruß, lautundgut
Hallo!
Wobei man sich ja auch beim einmessen der Anlage im Reichstag richtig mühe gemacht hat. Alleine für den "soundchek" wurden damals 1000 Soldaten in den Plenarsaal beordert um schon vor der ersten sitzung alles im griff zu haben.
Knirsch...
Hm, da bin ich also über meine politische Halbbildung gestolpert.
vielen Dank für die Richtigstellung und das Insiderwissen.
Grüße
Opi
nunja danke für die infos
stand oben mitte-->darum der komische klang
später durften wir in den plenar saal-->klang mittel-.
danke
EDIT:
gibt es irgenwo auf der welt ein plenar saal wo linearray hängen,richtige
eventuel in den staaten 
wie definierst du bitte guten klang?
wichtig ist die sprachverständlichkeit und nicht die originagetreue wiedergabe von den stimmen...
und muskk wird da eh nie gespielt....
Ich glaube nicht, dass die PA schuld ist. Ihr wisst doch: Shit in --> Shit out
Grüße
WW
nunja
naja ein mischpult ist keine kläranlage
trozdem danke für den tipp bzw für die infos
... und ein Talentknopf ist auch auf Cantus-Consolen noch nicht integriert 
... war damals ein verdienst vom IFB Rüsselsheim, zumindest schilderte mir das der herr löwer so.
Bischofsheim - nicht Rüsselsheim (auch wenn ein gewisser Prozentsatz der Belegschaft in Rüsselsheim wohnt :wink: )
ach ja, stimmt.
bischofsheim...
ich hatte damals in rüsselsheim so einen kurs besucht... deshalb hängt das noch ein bisschen drin.
Die Anlage ist von KS - nachzulesen u.a. in der Prosound 4/99.
sind je 4x CH110 und darunter 1x T IV, Gehäuse wurden aus optischen Gründen in GFK-Schalen eingebaut.
Es gibt einen Regieraum... wie wigwntlich immer in derartigen Räumlichkeiten.
Die Digitalverarbeitung/Verteilung erfolgt über CANTUS/NEXUS
So isses!!
Um am Rednerpult und am Thierseplatz die Leute aus dem Auditorium richtig verstehen zu können, sind in den Balkonen Hörner von EAW (ich meine aus der UB82) installiert. Diese werden durch eine Simatic Steuerung immer so angesteuert, dass ein Richtungsbezug in Richtung des jeweiligen Redner gegeben ist. Allerdings wird auf der Achse des jeweiligen Redner ein "Korridor" mit geringerem Pegel erzeugt, damit es nicht zu Feedbacks kommt. Über die Firma mit den beiden S im Namen kann man gespaltener Meinung sein, aber der verantwortliche Projektleiter in Sachen Audiotechnik im Reichstag (Plenarsaal) wußte was er tut! Definitiv!
Man darf nicht vergessen, dass dieser Mensch hier auch noch gewissen Zwängen unterworfen war. Es gab jede Menge Leute, die ihm in seinen Job rein redeteten. Das kennt Ihr doch alle - oder?
Gruß
Meschi
