gitarren amp -> speaker out -> di/red box

Also ich kenn nur Red Box MKI und MKII und die waren jedem SM 57 unterlegen. Wirklich toll klang das net. Um etwas leicht zu stützen wenn man keine wirklichen Ansprüche an den Sound hat (...Tanzmusik...) mag sein aber für mehr imho unbrauchbar. Wie das aktuelle Modell sich allerdings schlägt kann ich mangels Erfahrung nicht sagen.

gruß
Jan

Also erstmal: eine DI, oder auch die rote behringer werde VOR dem amp angeschlossen, zwischen gitarre und eingang. Das bedeutet das für die funktion des amps kein unterschied besteht.

bei der DI100 besteht auch die möglichkeit sie an den lautsprecherausgang eines verstärkers anzuschließen, wie es sich dann mit den Ohmzahlen verhällt kann ich aber nicht sagen.

sinnvoller ist da wirklich ein Gutes Mikro, oder wenn es direkt in das pult gehen soll, einen Behringer Vamp, oder in besser einen Line6 POD.

Diese Rote DI von B. klingt wirklich nicht so gut, da es ja nur eine Speakersimulation ist, und keine Amp simulation!!!!!

Auch hier gilt wieder: Probieren......

Zitat von "mediennutte"

Also erstmal: eine DI, oder auch die rote behringer werde VOR dem amp angeschlossen, zwischen gitarre und eingang. Das bedeutet das für die funktion des amps kein unterschied besteht.

Aha. :? . Bei Akustikgigs: volle zustimmung, wenn ich nur die übliche Akustik-Kastratengitarre brauche mit viel Draht und Brillianz und wenig Gitarre, dann passt das.
Auch SInger/Songwriter-Geschichten und cleane E-Gitarre hat da ihren Reiz mit.
Sobald es allerdings um Crunch bis Hi-Gain geht, funktioniert die DI vor dem AMp nur noch als Effekt am Pult, um zu einem Ampmic zugemischt zu werden.

Zugegeben, richtig klasse klingt keine DI nach dem Amp, aber in Kombination mit einem Mic vor der Box läßt sich viel rausholen und man kann am Pult zwei Varianten mischen.

rbo

Bei der HK RedBox kann man das Speakersignal durchschleifen oder das Teil am Lineout betreiben.
Dazu kann man dann noch die Speakersimulation einschalten.
Speaker Out mit Simulation ist für anspruchslose Top40 Sounds ok (mehr nicht), wenn Du einen Git Sound mit Charakter haben willst (Marshall/Mesa/etc. Hi Gain, Fender Röhre Supercrunch, etc.) geht das alleine mit der RedBox eher nicht, evtl. aber in Verbindung mit einem Mikrofon.

Marcus

Die rote Büchse von Behringer funktioniert eigentlich recht gut.
DI Box entweder direkt am Speaker out anschliessen (PAD Einschalten , bei Röhren Amps muss unbedingt eine normale Speaker Box angeschlossen sein) oder am FX Send falls so was existiert.
Bei Zerr-Sounds sollte die Cabinet Emulation eingeschaltet werden, sonst klingts grausig. Kann aber auch erwünscht sein , MUSE macht das zum Teil so.
Wenn du ein Mic Signal mit dem DI Signal mischst, musst du wahrscheinlich die Phase bei einem Kanal drehen. Phasenprobleme sind da ziemlich sicher nicht auszuschliessen.
Ich würde die DI Lösung lediglich als Fall Back variante verwenden, falls die Endstufe eines Amps während des Gigs mal abraucht. Wenns dann schnell weiter geht, verzeiht das Publikum auch, wenn der Sound nicht mehr ganz so optimal ist.

ja ist ja gut, habt gewonnen, es gibt auch soowas wie line out und fx send etc. war gestern etwas müde!

ich persönlich bin weiterhin der meinung das für durchschnittsound ein Vamp als backup, oder als leise variante am einfachsten ist.

und zwei kanäle für eine gitarre am pult müssen ja erst mal frei sein, ich mache so etwas zwar auch gerne, aber immer geht es nicht.

wie ich schon gesagt habe, man muß das probieren, hängt viel ab von der kombination Gitarre/Amp/PA und allem was da noch zwischen hängt.

werde demnächst versuchen nur noch 100% wach zu schreiben.... :oops:

Hab die Randall auch schon unter den Fadern gehabt. Die Simulation ist IMHO wirklich gelungen, auch bei Hi Gain Sounds machen diese Dinger eine gute Figur.

da gibt es doch auch was von ratiopharm, bzw. vom "Tube amp Doctor"
der hat auch so ne wunderkiste, die zwischen amp und speaker geklemmt wird, kann die ohmzahl verändern, und hat nen simulierten Output.

und dann gibt es noch das gerät "hot Plate", da kann ich mich nicht an den hersteller erinnern. Es gibt also zum lück nicht nur eine lösung, ist für jeden geschmack etwas dabei!

Leute, bei manchen von euch frage ich mich wirklich, ob sie wissen, von was sie reden!

Zunächst dieses -sorry- dumme statement, ein Speaker Simulator gehöre VOR den Amp - so ein Unsinn! Weiß der Schreiber, was eine Speaker Simulation tun soll ? Scheinbar nicht, deshalb: Der Gitarrensound wird maßgeblich von den Speakern beeinflusst. Diese wirken darüber hinaus als Filter, da sie in der Regel irgendwo zwischen 6,5 und 7 khz "dicht" machen.
Das bedeutet, dass die die ganz hohen Höhen und Obertöne der Gitarre erst gar nicht wiedergeben! Nimmt man nun einen einfachen line out und schickt dieses Signal in die PA, gruselt es einen, da diese Höhen jetzt natürlich hörbar werden und bei Crunch und Distortionsounds den berüchtigten "Rasierapparatesound" erzeugen!!!

Aus diesem Grund stellt man ein Mikrophon vor den Amp bzw. die Box.
Oder man verwendet einen der angesprochenen Speakersimulatoren, die mittels EQ-Schaltung versuchen, den Sound eines per Mikro abgenommenen Amps zu simulieren.
Dies funktioniert teilweise richtig gut und deshalb setzen mittlerweile einige Gitarristen solche Geräte ein.

Die Mikroabnahme klingt jedoch nach wie vor etwas natürlicher und stellt die gängigere Methode dar.

Zur eigentlichen Frage:
Du kannst generell jedes dynamische Gesangmikro vor den Amp stellen und wirst ordentliche Resultate erzielen. Oft wird das SM 57 verwendet.
Es hat sich bewährt - allerdings hat es die gleiche Kapsel wie das SM 58, nur einen anderen Einsprechkorb. Letztlich sind sich die beiden Mikros recht ähnlich. Da viele Gesangsmikros sich irgendwie an dem bewährten Frequenzgang des SM 58 orientieren, kannst du erfahrungsgemäß so ziemlich jedes dafür verwenden. Ausprobieren lohnt!

Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst, solltest du also mal das SM 57 testen, es ist recht günstig. Besser klingen jedoch Sennheiser E 609 und Audix D3. Die sind aber auch teurer.
Ein EV RE 20 ist für die Gitarrenabnahme nun wirklich nicht nötig!
Würde dich nur viel Geld kosten, ohne wirklich was zu bringen.

Noch ein Tipp für Line6 / Valvetronix / Vamp - Gitarristen:
Man kann eine '"red box" auch an den Ausgang des POD hängen und erhält so ein noch "fetteres" Signal am Mischpult / Amp. Soll besonders gut mit der Ultra-G von Behringer funktionieren (sagte mir ein Top40-Gitarrist).

Markus

moin,
es gibt auch von der firma palmer was namens pdi 09. kostet ca. 90 euro und ist eine di die zwischen amp und speaker gehängt wird. hat ein pad und klangliche veränderungsmöglichkeiten ("hi", "mid", "lo")..