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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Subsonic filter 40Hz

  • aw-audio
  • 9. Dezember 2002 um 15:15
  • aw-audio
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    4.243
    • 9. Dezember 2002 um 15:15
    • #1

    Suche nach ner günstigen möglichkeit alles unter 40Hz abzuschneiden, was gibts da an günstigen geräten?.
    Mit behringer Limiter hab ich schon schlechte erfahrungen gemacht, klingt matschig und synthetich, und die 25Hz vom eq/weiche bringens auch nicht wirklich.

  • kaoz
    Beiträge
    718
    • 9. Dezember 2002 um 15:25
    • #2

    ...Subsonic filter an der endstufe nutzen ...

    http://www.mega-schaumparty.de
    http://www.mgm-project.de

  • Adam Selene
    Profi
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    2.271
    • 9. Dezember 2002 um 15:42
    • #3

    Oder selbst in die Endstufe einbauen. Die Bauteile für 2 Kanäle kosten va. 3 Euros.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • aw-audio
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    • 9. Dezember 2002 um 15:44
    • #4

    warwick/t.amp etc. hat nur 25Hz
    wie behringer.

    was muss man denn wo nachbauen?

  • NoWay
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    776
    • 9. Dezember 2002 um 17:18
    • #5

    Hast du nicht nen behringer ultragraph? Da kannste den Lowcut einstellen.

    SaDis - Veranstaltungsservice

  • aw-audio
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    • 9. Dezember 2002 um 19:44
    • #6

    ja hab den parametrichen eq,
    der hat aber auch nur 25hz lowcut,
    und unter den gewünschten 40hz nur mit 12db zu trennen ist was mau, 24db sollten es schon sein

  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 9. Dezember 2002 um 20:09
    • #7

    Warum denn 24dB!
    Bassabfall 8ter Ordnung ....

    mfg
    JF

  • aw-audio
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    • 9. Dezember 2002 um 21:29
    • #8

    sonst bringts mir nicht genug,unter 40Hz brauch ich bei meinen aufträgen kein signal mehr, und diese Reserven setz ich liebend gerne in mehr Pegel ein.
    Denn ein harter und lauter disco bass ist mir wichtiger als Hifi tiefgang mit weniger spl

  • Adam Selene
    Profi
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    • 9. Dezember 2002 um 21:55
    • #9

    Naja, mit dem Einbau - ganz ohne Elektronikkentnisse geht´s nicht. Wäre ein kleines Platinchen, was in der Endstufe in den Signalweg eingeschliffen wird. Fertig habe ich das allerdings auch nicht. Schwierig würde es, wenn man das auch noch (von aussen) einstellbar haben will. Dann sind Hochpässe 3. Ordnung einfacher, da kriegt man das ganz gut mit einem Trimmer (pro Kanal) hin. 18dB/Okt reicht auch eigentlich.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • aw-audio
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    4.243
    • 10. Dezember 2002 um 00:03
    • #10

    hm gibts kein brauchbares 19" gerät was diese eigenschaft beinhaltet?
    vielleicht nebst einen 2x3band (oder mehr) limiter.
    Obwohl limiter lohnen sich auch nur wenn sie digital sind, sonst klingts nit gut.

    Wie macht ihr dass denn mit dem Subsonic filter bei euren kräftigen anlagen

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 10. Dezember 2002 um 13:31
    • #11

    LEM DXe kaufen. Da geht all das...... und noch mehr.

    Für den PA-Bereich wüsste ich nur ein einziges analoges Gerät, was sowas tut, aber leider wird es schon lange nicht mehr gebaut:

    Der Peavey Subwoofer Controller

    Der hat über Senseleitung geschaut, wie es mit der Auslenkung aussieht. Wenn die zu hoch war, dann hat er das Hochpassfilter noch angehoben, bis maximal 60Hz = weniger Auslenkung. Ansonsten lag er bei 38Hz mit 30dB/Okt.. Wenn man die Senseleitung weglies, dann blieb es bei 38Hz...... :smile:

  • Adam Selene
    Profi
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    • 10. Dezember 2002 um 16:24
    • #12

    Ich habe mir ein paar von den Dingern selbstgebaut: Kleines (113x52x80) Alu-Gehäuse, 2 x XLR rein, 2 x XLR raus, unabhängig einstellbar 30Hz bis 70Hz, 18dB/Oktave, Linetreibereingenschgaften. Die bappe ich entweder mit Klettband hinten ins Amp-Rack, oder sie kommen als Linetreiber ans Discopult. Ohne Steckernetzteil, NT ist mit drin (Schutzklasse 2 -> brummt nix). Passt alles grade so in das Gehäuse. Und sieht auch noch ok aus. Beim Verleih kommt Tape über die beiden Knöpfe, dann ist es unauffällig und keiner fummelt dran rum.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Thomas
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    • 10. Dezember 2002 um 16:58
    • #13

    das hört sich interessant an. Hast du nen Schaltplan davon und vieleicht sogar nen Platinenlayout? (wir sind ja alle faul :wink:)

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
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    • 10. Dezember 2002 um 17:07
    • #14

    hm hochpass immer kritisch
    man hat 4. ordnung "subsonic filter" (wieso eigentlich da wirds erst richtig interessant) dann 4...6. Ordung sone Basskiste (handelsübliches) und nohc ne weiche minimum 2...4 Ordung

    das gibt logischerweise ganz üble Phasen / Groupdelay sachen :smile:
    weileicht klingtelts bim ein oder anderen warum ich boxen mit Ordnung <<4 bevorzuge :smile:

    Selbstbau Subsonic:
    einfach mitm OP ausrechnen aufbauen fertig evtl. versch. "steckmodule"
    besser: CEM3320 der unterschätzteste Chip überhaupt:
    -bis zu 4 filterpole (also TP, HP BP Notch Allpass shcön konfigbar)
    -Spannungsgesteuert also shcön druchstimmbar
    -als xx21(?? weiss ncith auswendig) nich eingebauter VCA => danamisches PEgelabhängiges nachführen der Cut frequenz
    -enorme highendige Dynamik, war bis in dei mittleren 80igern in jeder besseren analog kiste drin
    -Preis - wenn man weiss wo - sonst sind das eher überteuerte Rare chips

    ansonsten Controller einstellen fertig

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Adam Selene
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    • 10. Dezember 2002 um 22:13
    • #15
    Zitat


    Thomas schrieb am 2002-12-10 16:58 :
    Hast du nen Schaltplan davon und vieleicht sogar nen Platinenlayout?

    Klar. Nach dem Plan habe ich es auf dem Layout gebaut. Wie sonst?

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 10. Dezember 2002 um 22:59
    • #16

    wäre nett, wenn du mir das mal per mail schicken könntest...

  • Adam Selene
    Profi
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    • 10. Dezember 2002 um 23:36
    • #17

    Tut mir leid, ehrlich. Aber ich trage mich immer noch mit dem Gedanken, das Ding zu vermarkten.
    Viel Freude hättest Du sowieso nicht daran:
    - spezielles Aluprofil -> kriegt man normal nicht in kleinen Stückzahlen
    - spezielle Trimmer mit Steckachsen -> dito
    - spezielle Buchsen -> dito
    - vernünftige Fertigungsunterlagen gibt´s auch noch nicht -> würdest Du lange dran sitzen
    Von der Elektronik her ist es aber nix spannendes:
    - symmetrische Eingangsstufe
    - HP 3.O., 3. Zeitkonstante regelbar
    - symmetrische Ausgangsstufe
    - vernünftig dimensioniertes NT
    Zum Festeinbau in Endstufen geht das eh´ auch einfacher, da man dort die +/-Ub der Vorstufen hernehmen kann.

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 10. Dezember 2002 um 23:46
    • #18

    schade, najo zusammenbekommen hätte ich das sicher, ich bastel ja net zum ersten mal :wink:

    Aber macht nix, bis jetzt habens meine Subs schon 1 1/2 Jahre ohne Subsonic überlebt, da machen die auch noch länger ohne mit *g*

  • aw-audio
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    • 11. Dezember 2002 um 00:37
    • #19

    gibts da nun genaue schaltpläne zu?

  • Adam Selene
    Profi
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    2.271
    • 11. Dezember 2002 um 02:46
    • #20

    Die genauen Schaltpläne kommen immer auch ein wenig auf die elektronische "Umgebung" an. Ob man einen Impedanzwandler am Eingang braucht, wieviel Strom man verprunzen kann, ob das ganze ultrast-rauscharm sein muß (aktives HT-Horn) ...
    Die Filter an sich findet man alle hier:
    http://www.hardwarebook.net/circuit/index.html
    Such Dir einen aus, die empfehlenswerten Wertekombinationen kann ich Dir dann sagen.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

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