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Dreieck BR Kanal Berechnen ... à la KM12M von Coda Audio

  • bassaddict
  • 18. Dezember 2002 um 14:31
  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 18. Dezember 2002 um 14:31
    • #1

    Hallo!

    Wie kann man das am besten berechnen?? Gibt es ein Tool dazu? Da das gehäuse Trapezförmig ist, gibt es einen unterschied wenn ich die Kanäle der schrägen seite auch schräg mache?? oder wie haben die das gelöst?
    http://www.codaaudio.de/products/K12M_e.html

    mfg Bassaddict

    mfg Bassaddict

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 18. Dezember 2002 um 16:05
    • #2

    Gute Frage
    Ich hab mal in win isd flüchtig gelesen, dass das rohr rund 20% kürzer sein kann für gleiche tuning frequenz.

    ein 3eck rohr ist ja das gleiche wie ein 4eck rohr : 2

  • Tobi
    Beiträge
    417
    • 18. Dezember 2002 um 16:49
    • #3

    Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es dabei nicht um die Form, sondern um die Lage. Wenn der Kanal an einer Wand liegt, ist die Abstimmung tiefer und daher der Kanal zu lang.
    MFG
    Tobi

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 18. Dezember 2002 um 17:33
    • #4

    Hallöö!

    Achso! Also ist ein Dreieck in einer Ecke nochmal um so und so viel prozent kürzer als an einer wand ?! Tuning verstärkung! Ich denke das 4 dreiecke in jeder ecke eins, das beste sind als bassreflex lösung, wegen Taumeln der Membran und Wirkungsgrad. Es soll ein Ciare 12w75 rein, der mact 3.5mm Xmax, recht stabile leichte membran, AWI. Doppelt Zentriert. Ist das trotzdem von vorteil 4 Dreiecke zu machen, oder macht dem Treiber ein Kanal an der unteren kante, also ein BR kanal der mit dem Gheäuse abschliesst, nix aus?! das wär erheblich einfacher zu konstruieren. Orginal HK LP serie ist ja auch so, mit kanal.

    mfg Bassaddict

    mfg Bassaddict

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 18. Dezember 2002 um 19:45
    • #5

    Du könntest genausogut links und rechts von der Membran Schlitze als Ports machen. U Taumeln zu verhindern muss man einfach nur auf Anordnung der Ports symmetrisch zur Membran achten.

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 18. Dezember 2002 um 20:56
    • #6

    20% weniger rohrlänge, wenn der port in der ecke ,anstadt einem rohr inmitten der Schallwand sizt.

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. Dezember 2002 um 13:38
    • #7

    Grüsze!

    Locker 20%!
    Bzw. genau weiß man das dann nur mit Messungen -> NACHMESSEN des Tunings!

    mfg
    JF

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 19. Dezember 2002 um 13:44
    • #8

    BTW, was ich bis heute nicht kapieren will ist, wie ein PA Chassis in einer BR ins taumeln kommen soll. Egal wo die Oeffnung ist und wie sie aussieht.

    CU
    martin

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 19. Dezember 2002 um 13:49
    • #9

    @ Martin
    hast du das schonmal geschafft? Ich bisher noch nicht, mein 15PS40 ist ähnlich dem Vorschlag von B&C, also mit Kanal, da taumelt nichts, und wenn es so wäre würde ich es ziemlich schnell zum Ableben führen, das Kratzen der VC würde man auch hören, so oder so :grin:

    CU Stefan

    Nachtrag:
    der größter Vorteil der Dreiecke dürfte sein, dass man ein sehr gutes Verhältnis aus Portfläche zu Schallwandfläche kommt!

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheRogue am 2002-12-19 13:51 ]</font>

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. Dezember 2002 um 14:06
    • #10

    ... bzw. eine sehr gute Versteifung der Gehäusewände erzielt!

    Wenn ich mir manchmal anschaue wie Treiber in ein Frontloaded Horn gebaut werden ist ein unsymetrischer Tunnelverlauf wohl eher lächerlich im Vergleich ....

    Aber schaden tut's nicht, wozu macht man denn Selbstbau :wink:

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Dezember 2002 um 14:40
    • #11

    ich würde einfach

    4 abfluss rohre mit 50mm oder besser 70mm verwenden kann mann kürzen wie mann will.


    ach ja der H100 sollte plan eingelassen werden.

    je weniger abstand zur front also je weniger die schallwand nach hintne gesetzt ist desto besser.

    das gitter sollt nahc möglich keit os eines mit vier eckigen löchern sein.

    am besten kommt immer ncoh maschen draht zaun, den mann für Hasen ställe nimmt.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Dezember 2002 um 14:41
    • #12

    ach so zum abstimmen einfach impedanz messen

    die beiden impedanz spitzen solten gleich hoch sein.

    dazwischen liegt dann die Tunning frequenz.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 19. Dezember 2002 um 15:15
    • #13

    Also ich habe nie erfahrung mit Taumeln gemacht, nur mal gehört! Aber wenns dem PL40 nix ausmacht, dann einem 12"er erst recht nicht. Also mach ich einen Kanal, der mit der unterkante abschliesst wie HK LP112. Ich habe für den Ciare ein 20ltr gehäuse bei 90Hz Tuning berechnet, ist das ok? Die subs die drunter kommen, laufen dann eh nur bis 80 - 85 Hz , -3db, dann müsst das ja passen.

    Ein 20ltr Gehäuse muss ich dann seperat machen, da durch gehäusemaße das niemals hinhaut. einfach grade ein brett rein, bzw 2, oder was schräges wegs stehenden wellen?

    mfg bassaddict

    mfg Bassaddict

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Dezember 2002 um 15:27
    • #14

    niemals unten kanal mahcen das führt zu hefitigen beeinflussungen im Mittelton.

    stehende welle.

    der BR kanal muss dann dreifach unterteilt sein.


    udn das gehäuse innen gut verstreen.

    mit breitne streben.


    udn BR einfach 4x Rohr um das chass.

    oder um Hochton beeinflussung zu minimieren direkt neben dem Hochton horn.

    PS 15 like.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 19. Dezember 2002 um 15:27
    • #15
    Zitat


    die beiden impedanz spitzen solten gleich hoch sein.


    Das muß nicht immer so sein.

    Ein Tip: mit einem simplen Laserpointer während eines Sweeps auf die Membren leuchten. Langsame Sweeps von 30 Hz bis 60 Hz verwenden, Frequenz ggf. mit Stoppuhr ermitteln. So lässt sich das echte Hubminimum sehr genau feststellen. Es liegt (meist?) einige Hertz unter dem Impedanzminimum. Meines Erachtens ist DAS die "echte" Abstimmfrequenz.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 19. Dezember 2002 um 15:29
    • #16

    Noch´n Tip:

    Scharfkantige Rohtenden verursachen heftige Strömungs-Abriß-Geräusche bei höheren Pegeln. Rohrenden verrunden.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 19. Dezember 2002 um 15:47
    • #17

    nur wenn die löcher nicht groß genug sind...

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. Dezember 2002 um 16:39
    • #18

    Meine Methode:
    Nahfeldmessung an der Membran. Das Minnimum ist die ca. Abstimmfrequenz (geringste Membranauslenkung).
    Dazu genügt eigentlich schon ein (geborgter)Schallpegelmesser und ein Computer mit Soundkarte :wink:

    Supergenau muß man die Abstimmung nicht ermitteln. Bei meinen Woofern hat alleine der Unterschied Kanäle 70cm in der Luft oder am Boden liegend 2 Hz Abstimmungsverschiebung "gebracht" ....
    Geschweige denn was bei 300Wrms mit dem Tieftöner passiert ....

    mfg
    JF

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 19. Dezember 2002 um 16:54
    • #19
    Zitat


    nur wenn die löcher nicht groß genug sind...

    Die Löcher sind nie groß genug :smile:

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 19. Dezember 2002 um 21:59
    • #20

    Bis wieviel m/s darf die schallgeschwindigkeit im Reflexrohr sein? ich hab mal was von bis 20m/s gehört. Gilt das auch für PA?

    Ich hätte ja gedacht das der Reflexschall in der nähe des Hochtons stören könnte, aber wenns das sogar optimiert, genial!

    Entweder 4 Rohre um Membran, oder 2 neben dem Horn...

    mfg Bassaddict

    mfg Bassaddict

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