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Tops an Lift ohne Truss

  • kater
  • 29. Juli 2005 um 02:39
  • kater
    Beiträge
    2.304
    • 29. Juli 2005 um 02:39
    • #1

    Kennt man ja, großer Lift, Pipe drauf und dann links und rechts jeweils ein Top. Ausm Bauch raus gefällt mir das weniger als An Truss geflogene Boxen, werd aber jetzt nicht drum rum kommen das hin und wieder so zu machen.

    Aufgabenstellung also 2 Topteile mit jeweils knapp 40KG mit einem Lift ( ich kenn die Lösung mit VMB-TE064 ) auf Höhe bringen. Irgendwie ist mir bei der Sache nicht ganz wohl, von daher wären mal Meinungen ( bzw. fundierte sachkundige Äusserungen ) erwünscht ob / wann / wie sowas ok geht. Das ganze im geschlossenen Raum bzw. im Zelt, im Freien wär mir das glaub ich eh zu doof ...

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • mp
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    • 29. Juli 2005 um 10:49
    • #2

    Hallo,

    also VMB 64 würde ich nicht nehmen, der ist für sowas ein bisschen popelig (schon mal rein optisch). Das geht ganz gut mit dem Genie Super Tower.
    Von Camco gibt es glaube ich sogar einen speziellen P.A.-Lift, der auch nicht zu sperrig ist.


    Gruß

    MP

  • Hami
    Profi
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    • 29. Juli 2005 um 10:53
    • #3

    Hi!

    Im geschlossenen Raum mit nicht schwingendem Boden kein Problem, sofern Du die Lifte nicht überlastest und wirklich symmetrisch die Last so verteilst, daß auf den Lift eine mittige senkrechte Last wirkt (also zwei gleiche Lautsprecher in der gleichen Entfernung zum Zentrum). Somit nutzt Du den Lift so, wie in der Betriebsanleitung angegeben (mittige Last bestimmter Größe).

    Im Zelt je nach Boden. Boxen z.B. an Ketten können sich aufschwingen, das muss vermieden werden.

    Draussen wegen Wind nicht zu empfehlen bzw. nur nach ordentlicher Risikoabschätzung und nach Liftbauart. Teleskoplifte draussen würde ich nicht machen, bei Genies (und der hier angenommenen Belastung) sieht das schon anders aus, ausserdem gibt es ja Gewichte und Abspannseile.

    Gruß,

    der hami

  • Ecto_Erwin
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    • 29. Juli 2005 um 15:00
    • #4

    Wenn der Lift ordentlich abgespannt wird sehe ich da auch outdoor kein Problem! Indoor sowieso nicht (Ordnungsgemäße Verwendung der Teile vorraugesetzt!)

    Ciao

    ROCKSTAGE light&sound productions
    first HK CONTOUR User in Austria
    http://www.rockstage.at
    E-Mail: erwin.hofer@rockstage.at
    Tel: +43 650 20 03 106

  • kater
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    2.304
    • 29. Juli 2005 um 15:06
    • #5

    Gabellift fänd ich auch ganz nett, is aber erst mal nicht!

    Aber so wackelig find ich den TE-064 nicht ...

    Was nehm ich denn am besten als Pipe für oben drauf?

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • Steffen
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    • 31. Juli 2005 um 20:56
    • #6

    Wir haben für die 074er spezielle Kreuze anfertigen lassen, an denen man Boxen mit Flugbügeln abhängen kann, bis zu 4 Stück pro Lift. Im Freien halt dran denken, daß man den Lift verspannen muß und ballastieren, sowas läßt sich ausrechnen

  • ADMIN
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    • 1. August 2005 um 01:25
    • #7

    Wobei das Ergebnis einer solchen Berechnung oft genug ist, dass es eben nicht geht, weil der Lift nicht beliebig hohe Moment übertragen kann.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • mp
    Profi
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    • 1. August 2005 um 08:47
    • #8
    Zitat von "kater"


    Was nehm ich denn am besten als Pipe für oben drauf?

    Würde ich dann 1-2m 4-Punkt Traverse empfehlen. Du willst ja immerhin 80 kg reinhängen.


    Gruß

    MP

  • newbie
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    • 1. August 2005 um 16:43
    • #9
    Zitat von "MP"

    Das geht ganz gut mit dem Genie Super Tower.

    gibt die mittlerweile mit BGVC1 ?

    I belive in Beams!
    -
    Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. (Gandhi)

  • Philou
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    • 1. August 2005 um 20:21
    • #10
    Zitat von "MP"

    Würde ich dann 1-2m 4-Punkt Traverse empfehlen. Du willst ja immerhin 80 kg reinhängen.


    Gruß

    MP

    da reicht doch eine 3-Punkt auch, was sollen denn 400kg Punktlast?

    Was mir nicht eingeht ist, das das alles doch schaukelt, wenn man TV-Zapfen und Truss-Aufnehmer verwendet,oder?

    Ich habs mal mit 2 Etagen Layer-Gerüst, 3m 4-Punkt Truss und Kettenzügen (BGV-C1) gemacht.. geht genauso und man kann im Notfall an die LS ohne ein Stativ runterfahren zu müssen! (Hingen 300kg drin)

    Viel Hilft Viel

  • kater
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    • 1. August 2005 um 22:10
    • #11
    Zitat von "Philou"


    Ich habs mal mit 2 Etagen Layer-Gerüst, 3m 4-Punkt Truss und Kettenzügen (BGV-C1) gemacht.. geht genauso und man kann im Notfall an die LS ohne ein Stativ runterfahren zu müssen! (Hingen 300kg drin)

    Klar, und das dann in der einen Stunde Aufbauzeit zwischen Blaskapelle und der Show am Abend im Bierzelt :roll:

    Nein, sowas macht für diese Anwendung absolut keinen Sinn, da zieh ich lieber noch ne Truss ...

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • Philou
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    • 1. August 2005 um 22:14
    • #12
    Zitat von "kater"


    Klar, und das dann in der einen Stunde Aufbauzeit zwischen Blaskapelle und der Show am Abend im Bierzelt :roll:

    Nein, sowas macht für diese Anwendung absolut keinen Sinn, da zieh ich lieber noch ne Truss ...


    Gerüst hinstellen 15Min,
    LS Stacken,verkabeln und fliegen, wieder 15 min..
    Mehr nicht!

    aber dann steht auch kein Licht etc.
    (kannst du aber gut ins Gerüst hängen)

    Aber ich sehs ein, das Problem ist eher, das meistens auch kein Platz für sowas da ist!

    Viel Hilft Viel

  • kater
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    • 1. August 2005 um 22:16
    • #13
    Zitat von "Philou"


    Gerüst hinstellen 15Min,
    LS Stacken,verkabeln und fliegen, wieder 15 min..
    Mehr nicht!

    aber dann steht auch kein Licht etc.
    (kannst du aber gut ins Gerüst hängen)

    Aber ich sehs ein, das Problem ist eher, das meistens auch kein Platz für sowas da ist!

    Jo, sicher ne nette Lösung, aber fürs übliche Bierzelt rock´n´Roll-Geschäft meiner Meinung nach nicht mal ansatzweise zu gebrauchen ....

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • Philou
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    • 1. August 2005 um 22:24
    • #14
    Zitat von "kater"

    Jo, sicher ne nette Lösung, aber fürs übliche Bierzelt rock´n´Roll-Geschäft meiner Meinung nach nicht mal ansatzweise zu gebrauchen ....

    Ist halt mehr OPEN AIR - Optik!
    Im Bierzelt hab ichs auch noch nie so gemacht! *G*

    Viel Hilft Viel

  • kater
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    • 1. August 2005 um 22:32
    • #15

    Zum Thema Truss:

    ansich ja ne nette Lösung, Coupler an den vorderen Gurt und am hinteren dann tilten, aber dann ist die Last wieder nicht sym. verteilt, auch nicht so toll .... auf der andren Seite weiss ich auch noch nicht wie ichs mit nur einer Pipe ordentlich justieren soll, mit den 2 d&b C-Tops das funktioniert anscheinend ganz gut, aber für das Holz gibts auch taugliche Flughardware was ich von meinem jetzt noch nicht sagen kann ...

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • ADMIN
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    • 1. August 2005 um 23:17
    • #16
    Zitat von "kater"

    Was nehm ich denn am besten als Pipe für oben drauf?

    Wenn es wirklich nur symmetrisch je 40 kg auf 2m Länge werden, dann 50mm Alu-Rohr mit 4mm Wandstärke

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • timotimo
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    • 2. August 2005 um 11:03
    • #17

    Was ich mir jetzt noch nicht vorstellen kann ist wie man die Truss oder Pipe als Träger auf den Lift bekommt, ohne daß er kippt. Ideen?

  • Reini
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    3.225
    • 2. August 2005 um 11:26
    • #18
    Zitat von "ADMIN"

    Wenn es wirklich nur symmetrisch je 40 kg auf 2m Länge werden, dann 50mm Alu-Rohr mit 4mm Wandstärke

    jepp, und dass funtz in der Praxis auch. (ich habe es gestern nachgemessen) Mein "Rohr" hat auch 4mm Wandstärke, allerdings 3 m lang.
    Dass es natürlich "Durchhängt" iss klar.

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • mp
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    62
    • 2. August 2005 um 12:43
    • #19

    Hallo,

    Die Problematik mit unsymmetrischer Last, wenn man in die Traverse nur vorne hängt, kann man vermeiden, indem man die Boxen eben mittig zwischen die vordere und hintere Strebe befestigt. z.B. zwei 90 Grad Doppelschellen nehmen und entsprechend 30 oder 40cm Mannesmann-Rohr damit an die Traverse (kann man mir folgen?).
    Dann kann man die Box mittels der Rohrkralle daran verschieben, bis sich das Traversenstück nicht mehr nach vorne oder hinten neigt. Bei den Traversenaufnahmen kann man ja meist auch die Schellen noch etwas verschieben. Aber selbst, wenn die Last nicht komplett symmetrisch ist, wie soll der Lift denn deshalb umkippen?

    Normales Mannesmannrohr geht natürlich auch, biegt sich halt ein bisschen durch wie schon geschrieben.


    Noch was: am besten Boxen immer mit Schwenkbügel verwenden, alles andere nervt ohne Ende.

    Gruß

    MP

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