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Strombedarf für VA - Hausanschlüsse ausreichend ?

  • netrowdy
  • 3. August 2005 um 23:03
  • HKS
    Beiträge
    32
    • 4. August 2005 um 14:11
    • #21

    Such dir ein Aggregat. Alles andere ist nur gefrickel.

    Musst ja auch noch den ganzen Spannungsabfall berechnen, der zusammen kommt, wenn ihr aus umliegenden Anwesen versorgt werdet. Entsprechende Leitungen müssen auch zugemietet werden, damit der Abfall im akzeptabelen Maß bleibt. Und die gibt's nach meiner Erfahrung auch nicht für Umsonst. 110 kva Aggi hin und basta. Ggf. mal bei Verleiher fragen, ob sich was auf Spendenschein machen lässt, THW ist manchmal auhc für eine Spende gerne dabei.

    Was du insgesamt aber beachten solltest, da kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen: So eine VA plant man nicht mal ganz ohne Erfahrung, das kann schnell nach hinten los gehen (und wie ich aus deiner Aussgage mit der Musikleistung sehen konnte hast du ehrlich gesagt nicht viel Ahnung von der Materie)

    Wünsche trotzdem viel Erfolg!

  • netrowdy
    Beiträge
    18
    • 4. August 2005 um 15:39
    • #22

    habe nun einen baustromanschluss bestellt + verteiler, zählerkasten.
    das ganze wird also direkt vom stromnetz abgenommen.
    leistung ca. 50 kW

    ferner stehen mir noch 5x 16A aus der Nachbarschaft zur Verfügung..
    (vom Fachmann geplant und verlegt)
    das sollte nochmal gut 30 kW bringen

    licht und ton werd ich wohl kleiner dimensionieren müssen.
    und evtl. einen backofen weglassen und auf gasfriteuse umsteigen

    dann sollte ich hinkommen...

  • Apostoli
    Profi
    Beiträge
    653
    • 4. August 2005 um 16:22
    • #23

    kannst du nochmal mit den energieversorger sprechen? wo 80A machbar sind sollten 125A auch irgendwie gehen... und wenn zu diesem zweck die dorfkirche freigeschaltet werden muss... :D

    ich denke mit 125A solltest du schon ganz gut auskommen...

    (Müssen die Jungs für euch die Straße aufgraben? Was bezahlt ihr?)

  • netrowdy
    Beiträge
    18
    • 4. August 2005 um 17:14
    • #24

    die abnahme vom öffentlichen netz bringt mir ca. 50 kW
    bei 50kW ist scheinbar die grenze. will ich > 50 müssen sie das ganze doppelt machen - so hab ich das jedenfalls verstanden.

    1x aufs dach hoch, leitung anzapfen, kabel anschließen, runterschmeißen und an verteiler (muss gestellt werden) anschließen
    kostet knapp über 200 €

  • Apostoli
    Profi
    Beiträge
    653
    • 4. August 2005 um 17:18
    • #25

    Ah ok...

    200 euro ist aber durchaus in Ordnung... habe schon weitaus mehr zahlen müssen.. (allerdings wurde da ein Erdkabel ausgegraben und sowas kostet.....)

    Ich wünsch dir viel Erfolg...

  • outliner
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    3.031
    • 4. August 2005 um 22:20
    • #26

    und pass auf,dass die bierwagenfritzen,die immer mit ihren albernen schukocampingtrommeln ankommen,die steckdose nicht überlasten.hatte letztes we mal wieder meine liebe mühe,den schukostecker aus der dose im verteiler zu bekommen.war alles verschmolzen,trotz korrekter absicherung.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • karabennemsi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    194
    • 4. August 2005 um 23:25
    • #27

    versuch außerdem sicherzustellen, das alles außer die musik über nen anderen FI läuft, welcher dann auch so bemessen ist, das nicht der nächste, der für alles zuständig ist, mitfliegt (am besten einen solchen gar nicht haben!)
    Hatten es schon, das der Veranstalter des abends ungesehen von uns noch ein Bierwagen über unseren FI laufen lies, natürlich war dieser nicht ganz in Ordnung, (Totalausfall nach etwa 1h) nachdem wir dann die Musik wieder am laufen hatten (da komm mal jemand drauf, das da was eingesteckt ist, was da nicht hingehört, für solche Sachen gab es eigentlich nen anderen Verteiler), kam er dann an und meinte der Bierwagen müsste wieder eingesteckt werden, die Leute würden im dunkeln stehen! Und das die Musikanlage mal wieder überprüft werden müsste, da hätte es scheinbar nen "Kurzschluss" gegeben!
    Na tol!

    Wer andren eine Grube gräbt, ...hat ein Grubengrabgerät!

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 5. August 2005 um 08:12
    • #28

    Mahlzeit,
    als alter Elektromeister würde ich sagen ist das ganze eine ganz normale Dorfdisse.
    15kw Musik benötigt eine 16A/230V.
    Dein Licht 3x32A.
    Der Rest gut gerechnet nochmal 3x32A.
    Weiss aber jeder Elektromeister, der euch bei der Lastaufteilung vor Ort unterstützen sollte.
    lightning
    für ein Dorffest mit 700PAX gleich ein AGGI????
    ne ne
    dann ist bei dem ganzen Fest nichts mehr über :D

  • treibsand
    Verifiziert
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    1
    • 5. August 2005 um 10:56
    • #29
    Zitat von "HKL"


    15kw Musik benötigt eine 16A/230V.
    Dein Licht 3x32A.
    Der Rest gut gerechnet nochmal 3x32A.

    Setzen, sechs!

    Zitat von "netrowdy"


    Wir haben folgendes an Verbrauchern:
    Licht: 4x6er PAR 64 + Dimmer 12-Kanal In: 32A + ...
    2x Martin Acrobat 250W
    1x Nebel 2500W
    1x Flower 600W
    1x CEE32 + 1xCEE16 (oder 2x Schuko)

    Ton: ca. 15.000 Watt
    1xCEE16 (könnte ein auf CEE Verkabeltes Amprack sein!!!)
    Steuerung, CD-Player, Mischpult (über Amprack-CEE)
    Beamer: ca. 5.000 Watt (mind. 16A/230V, besser CEE16)

    1 Kühl-Lkw (Brauerei) - Starkstromanschluss ?? Watt
    1 Kühlwagen (Essen) - Starkstromanschluss ?? Watt
    (jeweils CEE16)
    1 Imbisswagen - Starkstromanschluss mit Doppelfriteuse, Kühl-/Gefrierschrank, Kaffemaschine
    2 Backöfen ?? Watt
    (mind. 2x CEE32 / 1xCEE63)
    1 Geschirrmobil - Lichtstrom ?? Watt
    3 Brauerei-Kühlschränke ?? Watt
    2x Lichterketten, Lauflichtschlangen, Zeltbeleuchtung (8x Leuchtstoffröhren)
    4x 500Watt Halogen-Fluter
    5x 100Watt Arbeits-Glühlampen
    (1x CEE16)

    Alles anzeigen

    Summe: 5x CEE16 + 3xCEE32...

    ...und als erfahrener Zuwenig-strom-vorhanden-Tech behaupte ich, daß du in der Summe alle Leitungen nur mit max 50% Leistung ausnutzt.
    Wenn du die Kühlaggregate rechtzeitig genug runterkühlen lässt und die Friteusen/Öfen/Küche schonmal gut vorheizt und erst dann PA/Licht anschmeisst, hast du gute Chancen mit Minimal-Gesamtbelastung durchzukommen.
    Es werden höchstwahrscheinlich dann nicht alle Verbraucher gleichzeitig anspringen.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 5. August 2005 um 13:19
    • #30
    Zitat von "hell&dunkel"


    Frei Schnauze komme ich auf 85kW.


    Ich war etwas großzügig, aber 3x63 A und einmal 16A Schuko (HKL) ist doch sehr knapp.

    Die Geichzeitigkeit im Gastrobereich lässt sich nur schwer beeinflussen. War da nicht etwas mit Gleichzeitigkeitsfaktor 1,0? -> Anschlußwerte addieren.
    Beide Kühlautos/Anhänger öffnen, Zeugs rausholen und schwupp - springen beide an.
    usw...

    Das Licht lässt sich durch vernünftiges Programmieren zügeln.
    Die Beschallung (wirklich 15kW? Welches Amping?) setzten wir mit max. 3x1,5kW (Lastverteilung) an und gut.
    Ich würde für hell&laut den einen 32er CEE nehmen und jemand mit Hirn für´s Licht.

    Sind schon alle benötigten Anschlußwerte da?

    Armin

    Der gerade eine Open-Air-Kino-VA betreut, allerdings die Wasserversorgung. 2,5l/s Spitzenvolumenstrom, da geht´s rund im Zähler. :D
    Gesamtanschlußwert Strom dort übrigens ca. 150kW.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • HKL
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    379
    • 5. August 2005 um 18:26
    • #31

    treibsand

    Aus welchem Wald kommst Du denn?

    Von Dingen von denen Du absolut nichts verstehst solltest Du nich in grossen Tönen reden.

    @Armin

    es ist knapp, aber es geht.

    treibsand
    Ich bin auch Leistungselektroniker und weiss wovon ich rede!
    Desweiteren weiss ich auch dass euer Traumdenken der endlosen Energieversorgung an jedem unmöglichen Ort nicht zu realisieren ist.
    Schon gar nicht für einen Abend. Schon mal was von Kosten / Nutzen -Rechnung gehört.

    Nochwas: Belehr mich nicht. Dafür bin ich zu alt.
    Aber ich gebe Dir was von unserem Wissen ab.

    http://www.abb.de/

    oder für die Niederspannung ( in der Du dich ja angeblich schon so gut auskennst, dass Du Urteilsreif bist)

    http://www.abb.de/stotzkontakt

    Klick dich mal durch - Ist teilweise sehr interessant 8)

    Grüsse Holger

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 5. August 2005 um 19:13
    • #32

    HKL: Mit 2x 3x32A und 1x3x16A könnte ich mich anfreunden.
    So etwas lässt sich durch das Anzapfen eines oder zweier Hausanschlüsse doch problemlos bewerkstelligen, wenn das EVU will.

    Wozu diskutieren wir hier lange herum?
    Der Dorfelektriker soll es in die Wege leiten und die Kirche soll es zahlen.
    Da sehe ich kein Problem. Feste kosten eben Geld.

    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • HKL
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    • 6. August 2005 um 09:48
    • #33

    grins :D

  • Swemers
    Profi
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    231
    • 11. August 2005 um 22:33
    • #34

    Hi,
    es wird hier ja wieder mal nach der Taktik verfahren sich Strom von x verschiedenen Grundstücken auf ein Grunstück zu sammeln. Ich habe es schon 2 mal erlebt (einmal bei einer VA, einmal bei einem Festanschluss, bei welchem ein zusätzlicher HAK gesetzt werden sollte) das der VNB sich Querrgestellt hat, und darauf bestanden hat, das es Pro Grundstück nur eine Zuführung aus dem Öffentlichen Netz geben darf.
    Ein weiterverkauf von "Strom" ist ja schon vom Gesetzgeber untersagt, in der Regel untersagt der VNB auch im Vertrag eine grunstücksüberschreitende Versorgung, sodass man sich diesem in Fall der Fälle diesem auch "unterwerfen" müsste. Aber gibt es hierzu auch eine techniche Norm? In der TAB steht in der regel nichts darüber, ist hier sonst jemanden dazu was bekannt?

    mfg
    Swemers

  • Leuchtturm
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    186
    • 17. August 2005 um 10:49
    • #35

    Wenn ich mir diese Beiträge so durchlese, dann muss ich mich wundern, dass nicht noch viel mehr Unglücke bei solchen Dingen passieren. Wer ist in diesem Falle denn der Veranstalter, der für das Ganze haftet.

    Ist euch eigentlich bewusst, dass für eine Veranstaltung dieser Art zumindest eine ausgebildete Fachkraft für Veranstaltungstechnik anwesend sein muss? Und wie man an dieser Diskussion sieht zurecht!

    Solche Veranstaltungen gehören von Profis geplant und betreut, auch wenn es nur eine Vereins oder Kirchenveranstaltung ist. Denn das Risiko ist dasselbe wie bei einer kommerziellen. Und wenn das Ganze für Umsonst und auf Spendenbasis passieren soll und für Sicherheit kein Geld da ist, so ist dies für jeden einzelnen Besucher ein nicht zu akzeptierendes Sicherheitsrisiko!

    Und wenn beim einfachen Stromverteilen schon solche Planungsmissstände herrschen, wie sehen dann erst die Konstruktionen und Aufbauten auf. Ich will gar nicht wissen, wie die Bühne konstruiert ist und woran die Scheinwerfer hängen!

    Grüße

    Andi

    Das Licht am Ende des Tunnels ist auf Kanal 218-232!

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