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Phasenprobleme bei Bassbins

  • gh_2185
  • 13. August 2005 um 21:49
  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 13. August 2005 um 21:49
    • #1

    Wir haben 4 Doppel-18er Reflexbins pro Seite.
    Davon werden zwei Stück von 30 bis 140 Hz betrieben, und die anderen zwei von 30 bis 70 Hz (alles mit Linkwitz Riley 24 db/Okt.).
    Jedoch muß ich bei dieser Konfiguration die Phase des Sub Boxenpaares drehen (auch bei gedrehter Phase war ich nicht 100%ig zufrieden).
    Nun habe ich als Tiefpaßfilter bei 70 Hz statt 24 db/Okt. einen mit 12 db/Okt. verwendet. Die Phase mußte nun nicht mehr gedreht werden (wobei ich immer noch Bedenken hatte).
    Kennt jemand den Grund dafür?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 13. August 2005 um 21:55
    • #2

    Warum betreibst du die Bässe denn in unterschiedlichen Frequenzbereichen?

    Gruß
    Thomas

  • ADMIN
    Administrator
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    • 14. August 2005 um 01:11
    • #3

    Ein normales Filter hat pro Ordnung (6dB) im Durchlassbereich eine Phasendrehung von 0°, im Sperrbereich von 90° und an der Trennfrequenz von 45°.

    Ein 24dB-Filter (4. Ordnung) dreht also an der Trennfrequenz um 180°.

    Ein 12dB-Filter (2. Ordnung) dreht an der Trennfrequenz um 90°.


    Der Sinn der überlappenden Frequenzbänder erschließt sich mir aber auch nicht so ganz.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 14. August 2005 um 14:03
    • #4
    Zitat von "Schrecki7289"

    Warum betreibst du die Bässe denn in unterschiedlichen Frequenzbereichen?

    Hallo Thomas,

    wollte eigentlich 2 Sachen erreichen:

    - mehr Druck im Tiefbassbereich
    - weniger Quellen und damit weniger Phasenprobleme im Midbassbereich
    (falls man von ca. 80 - 140 Hz von Midbass sprechen kann).
    Der Pegel von zwei der vier Doppel-18" ist für diesen Bereich völlig ausreichend.

    Gruß
    Horst

  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 14. August 2005 um 14:06
    • #5
    Zitat von "ADMIN"

    Ein normales Filter hat pro Ordnung (6dB) im Durchlassbereich eine Phasendrehung von 0°, im Sperrbereich von 90° und an der Trennfrequenz von 45°.

    Ein 24dB-Filter (4. Ordnung) dreht also an der Trennfrequenz um 180°.

    Ein 12dB-Filter (2. Ordnung) dreht an der Trennfrequenz um 90°.


    Der Sinn der überlappenden Frequenzbänder erschließt sich mir aber auch nicht so ganz.

    Hallo,

    wie ich schon bei Thomas geschrieben hatte wollte ich den "oberen Bassbereich" nur zwei der vier Doppel-18" überlassen, den Druck im Tiefbassbereich jedoch erhalten.
    Was ist hier nun die sinnvolle Vorgehensweise?

    Gruß
    Horst

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 14. August 2005 um 14:09
    • #6

    probier mal alle Subwoofer vom 30-ca.120Hz (140Hz finde ich bei 18" schon ein bisschen viel, kommt auf die Tops an) anzusteuern, wenns im Tiefbass fehlt kanste untenrum vllt noch ein bisschen anheben.

    Gruß
    Thomas

  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 14. August 2005 um 14:18
    • #7
    Zitat von "Schrecki7289"

    probier mal alle Subwoofer vom 30-ca.120Hz (140Hz finde ich bei 18" schon ein bisschen viel, kommt auf die Tops an) anzusteuern, wenns im Tiefbass fehlt kanste untenrum vllt noch ein bisschen anheben.

    Hallo Thomas,

    habe oben 2x Doppel-10" im Horn - da ist 140 Hz schon die absolute Grenze. Klingt aber trotzdem noch gut.
    Alles bis 140 Hz laufen lassen und mit dem EQ korrigieren (am besten schon im Prozessor) hatte ich schon gemacht. Ist eigentlich o.k., nur der obere Bassbereich mit den kürzeren Wellenlängen ist dann auf mehrere örtlich weiter auseinanderliegende Quellen verteilt.
    Werde mal nur die beiden unten stehenden Bassbins mit dem EQ nach oben hin absenken (Kuhschwanz ab ca. 80 Hz).
    Was meinst Du dazu?

    Gruß
    Horst

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 14. August 2005 um 14:25
    • #8

    Wenn du Horntops hast, wirst du die 140Hz HZ wohl so lassen müssen.

    Mit dem EQ absenken is bestimmt nicht gut.

    Gruß
    Thomas

  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 14. August 2005 um 15:02
    • #9
    Zitat von "Schrecki7289"

    Wenn du Horntops hast, wirst du die 140Hz HZ wohl so lassen müssen.

    Mit dem EQ absenken is bestimmt nicht gut.

    Hallo Thomas,

    also demnach nach alter Manier alle Bassbins miteinander mit dem EQ bearbeiten?

    Gruß
    Horst

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 14. August 2005 um 19:34
    • #10

    ja, also ganz normal per FWeiche oder Controller trennen, und dann mittem EQ nachhelfen.

    Gruß
    Thomas

  • gh_2185
    Beiträge
    8
    • 14. August 2005 um 19:54
    • #11
    Zitat von "Schrecki7289"

    ja, also ganz normal per FWeiche oder Controller trennen, und dann mittem EQ nachhelfen.

    Hallo Thomas,

    danke - so werd ich es wohl auch wieder machen.
    Aber eines probier ich noch aus - die unteren zwei Doppel-18" bei 60 - 70 Hz mit 6dB/Okt. trennen und bei 140 Hz mit Kuhschwanz-EQ nochmals um ca. 6 dB absenken.
    Mal schaun wie das klingt.

    Gruß
    Horst

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