1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Verstärker

Oberton XB 700 an TA1400 verschluckt sich :(

  • Pahan
  • 21. Februar 2006 um 16:58
  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 21. Februar 2006 um 16:58
    • #1

    Hey,

    also ich hab hier ne T.Amp TA1400 Endstufe und da dran hängt ein XB 700
    im Achenbachgehäuse an Kanal A.

    An Kanal B hängen z.Z. noch meine Hi-Fi Boxen mit insgesamt 4 Ohm Impedanz.

    Natürlich hab ich das Aktiv mit ner CX2310 getrennt (mono).
    Trennfrequenz liegt bei ~ 80Hz.

    Nun ist mir aber aufgefallen wo ich mal aufgedreht hab das der XB 700
    sich anfängt zu "verschlucken" obwohl ich noch nicht beim Limit bin (-> Endstufe zeigt noch nichts an)

    Ich mein, an 8 Ohm hat sie 450W was für den XB 700 eigentlich ein Scherz ist.

    Dann hab ich mal den LowCut reingedrückt aber das Problem bleibt trotzdem erhalten.

    Liegt das an der Stufe ?


    Danke für eure Hilfe !

    Gruß, Andreas

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    6.749
    Marktplatz Einträge
    3
    • 21. Februar 2006 um 17:09
    • #2

    was heisst "verschluckt"?

  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 21. Februar 2006 um 17:14
    • #3

    Hey,


    so ganz genau kann ich das nicht beschreiben.
    Es ist so ein unangenehmes geräusch wenn der Bass kommt.

    ...jetzt hab ichs:

    So als ob die Spule anschlägt kann das sein ?!

    Gruß, Andreas

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    6.749
    Marktplatz Einträge
    3
    • 21. Februar 2006 um 17:22
    • #4

    bei der wattzahl sehr unwahrscheinlich....müsste was anderes sein, eventeull herstellungsfehler, o.ä.

  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 21. Februar 2006 um 17:25
    • #5

    sehr sehr komisch bzw. überhaupt nicht !


    wenn das ein Herstellerfehler ist..... :evil::evil:


    Jemand noch ne Idee ?

    Gruß, Andreas

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 21. Februar 2006 um 17:44
    • #6

    Ist es mehr ein Klackern, ein Kratzen oder klingts nur irgendwie unkontrolliert/'gepresst'?

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 21. Februar 2006 um 17:49
    • #7

    Also klackern/unkontrolliert trifft mehr zu als Kratzen würd ich sagen.

    Gruß, Andreas

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. Februar 2006 um 18:05
    • #8

    AMP defekt evlt - die anzeige


    was passiert am andern kanal wenn du das tauscht?

    NF tauschen.

    ist davor evlt ein limiter der irgend was tut was er nicht sollte.?

    des chassis ausgebaut klappert, kratzt oder naja schabt , bzw evlt die zentrierung gerissen, gelöst.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 21. Februar 2006 um 18:11
    • #9

    Hey,

    also Amp kann nicht defekt sein.
    Was würde passieren wennich die stufe in Bridge schalte ?
    Kann es sein das der AMP am Ende ist/war ? (..trotz keinen roten LED´s)

    Uns was ist NF ?

    Gruß, Andreas

  • LSV Hamburg
    Beiträge
    632
    • 21. Februar 2006 um 18:42
    • #10
    Zitat von "Pahan"

    Hey,
    so ganz genau kann ich das nicht beschreiben.
    Es ist so ein unangenehmes geräusch wenn der Bass kommt.
    ...jetzt hab ichs:
    So als ob die Spule anschlägt kann das sein ?!


    Hi,
    das so ein Geräusch auftritt ist bei deiner Zusammenstellung Amp/Sub sogar sehr wahrscheinlich !
    Das Geräusch kommt vom Amp, die Soa Funktion begrenzt den Strom arg rüppig, das ergibt dann solche unschönen Geräusche.
    Wenn du den Amp brückst dürfte der Effekt erst bei hoherer Leistung auftreten, allerdings wird der Amp auf Grund der quasie halbierten Lastimpedanz den Sub noch schlechter kontrolieren können, was zu einen wappeligen Sound führen wird.

    Gruß, Paul

    LSV Hamburg

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 21. Februar 2006 um 20:52
    • #11

    An der ta-1400 kann man vll. Topteile gut betreiben, aber um alles aus dem Oberton Sub rauszuholen mit viel Dynamik ist sie einfach zu schwach dimensioniert. Du solltest den 18XB700 mal an einer PSE sm 900 hören, das fand ich schon richtig beeindruckend. :) (im Gegensatz zu der t-amp, die ich die ganze Zeit gewohnt bin)

    lg andi

  • bastler
    Beiträge
    1.074
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2006 um 14:11
    • #12
    Zitat von "LSV Hamburg"


    Das Geräusch kommt vom Amp, die Soa Funktion begrenzt den Strom arg rüppig, das ergibt dann solche unschönen Geräusche.
    Wenn du den Amp brückst dürfte der Effekt erst bei hoherer Leistung auftreten, allerdings wird der Amp auf Grund der quasie halbierten Lastimpedanz den Sub noch schlechter kontrolieren können, was zu einen wappeligen Sound führen wird.

    Die Strombegrenzung wird (falls sie wirklich die Ursache des Geräuschs ist) auch im Brückenbetrieb bei der selben abgegebenen Leistung einsetzen, das Brücken bringt also rein garnichts.
    An der gegebenen festen Lastimpedanz muss der Amp eine bestimmte Spannung abgeben bei der er in die Strombegrenzung fährt. Im Brückenbetreib passiert dies eben bei halbierter Aussteuerung verglichen mit dem Stereobetrieb.
    Im Brückenbetrieb kann der Amp auch nicht mehr Strom liefern als Stereo, nur die mögliche Spannung ist doppelt so hoch.
    Allerdings bezweifle ich, dass bei der TA schon an 8 Ohm die SOA-Protection greift.
    Dass es ein 4Ohm-Chassis ist kann nicht sein, von SOA-Probs bei 4Ohm hab ich schon gehört.
    Gruß
    Michael

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Februar 2006 um 14:42
    • #13
    Zitat

    Die Strombegrenzung wird (falls sie wirklich die Ursache des Geräuschs ist) auch im Brückenbetrieb bei der selben abgegebenen Leistung einsetzen, das Brücken bringt also rein garnichts.


    Normalerweise bringt die Endstufe im Brückenmodus mehr Leistung, als wenn der Sub nur an einem Kanal angeklemmt wird! :idea:
    Wäre ja sonst auch unlogisch.

    Gruß
    Thomas

  • bastler
    Beiträge
    1.074
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2006 um 15:48
    • #14
    Zitat von "-Schrecki-"


    Normalerweise bringt die Endstufe im Brückenmodus mehr Leistung, als wenn der Sub nur an einem Kanal angeklemmt wird! :idea:
    Wäre ja sonst auch unlogisch.

    Was heißt "normalerweise" und was ist schon "logisch"??
    SOA-Protection ist ja auch kein Normalzustand sondern eine Sicherung gegen Zerstörung der Transistoren.
    Sagen wir mal ein Stereokanal des Amps läuft mit 450 W an 8 Ohm knapp an der Strombegrenzung, es geht nicht mehr.
    Dazu gibt er eine bestimmte Spannung, hier 60 Volt und 7,5 Ampere ab (60x7,5=450!), die Strombegrenzung greift also bei 7,5 Ampere.

    Was passiert wenn wir den Amp Brücken?
    Die beiden Kanäle werden quasi in Serie geschalten (eigentlich nicht ganz korrekt aber zur Vorstellung reichts), der Ausgangsstrom fließt also nach wie vor vollständig durch jede Ampseite. Die Stromlieferkapazität beträgt also nach wie vor 7,5 Ampere.
    Was kann ich mit diesen 7,5 Ampere anfangen?
    Genau, 450 Watt an 8 Ohm.
    Der Amp könnte zwar gebrückt die doppelte Spannung liefern (falls das netzteil mitspielt), aber den daraus resultierenden Strom kann er nicht liefern, ergo bleibt die Leistung bei SOA-Protect gleich wie beim Stereobetrieb.
    Das einzige was noch schlechter wird ist der Dämpfungsfaktor, da der Innenwiederstand des Amps steigt.

    Gruß
    Michael

  • LSV Hamburg
    Beiträge
    632
    • 22. Februar 2006 um 15:53
    • #15

    Hi Michel,
    ich hab noch eine TA1400 im Lager liegen, die ich eigendlich nur noch hervor hole wenn sie unbedingt jemand mieten möchte.
    Für den 18XB700 ist die eindeutig zu schwach, da beißt die Maus keinen Faden von ab, auch bei der habe ich dieses Knacken !
    Wenn ich den selben Sub an der RAM Audio DQX 7.0 betreibe, läuft der Sub einwandfrei.
    Somit kann ich aus erster Hand sagen das die vom "Pahan" bemerkten Geräusche, mit anzunehmender Sicherheit vom Amp kommen, und nicht auf einem def. Speaker zurück zu führen sind !

    Ich will und kann jedoch nicht mit 100%tiger Sicherheit sagen, das ein Defekt am Speaker ausgeschlossen ist, dafür müßte ich den Speaker selber in Händen haben !

    Gruß, Paul

    LSV Hamburg

  • bastler
    Beiträge
    1.074
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2006 um 16:01
    • #16

    Dann läuft der Amp wohl wirklich schon am Limit, ich hab auch schon ähnliche Erfahrungen mit Billigamps gemacht.
    Ich wollte eigentlich nur erklären, dass auch das Brücken der Endstufe das SOA-Problem (falls das die Ursache ist) nicht lösen kann.

    Gruß
    Michael

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Februar 2006 um 16:29
    • #17

    Das würde ja heißen, dass die Stufe schon bei 8Ohm pro Kanal in die Strombegrenzung fährt...
    Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, ich treibe mit meiner TA1400 zwei California Basshörner mit Ciare Bestückung an, und habe das problem noch net bemerkt!

    Gruß
    Thomas

  • bastler
    Beiträge
    1.074
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2006 um 16:40
    • #18
    Zitat von "-Schrecki-"

    Das würde ja heißen, dass die Stufe schon bei 8Ohm pro Kanal in die Strombegrenzung fährt...
    Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, ich treibe mit meiner TA1400 zwei California Basshörner mit Ciare Bestückung an, und habe das problem noch net bemerkt!

    Evtl. haben deine Hörner ja einen anderen (günstigeren) Impedanzverlauf als ein BR -> Stichwort Impedanzminimum bei der Tuningfrequenz
    Es muss ja nicht heißen, dass die Strombegrenzung greift, ein Amp kann wohl auch noch andere Schweinereien produzieren.

    Gruß
    Michael

  • Pahan
    Beiträge
    53
    • 22. Februar 2006 um 18:01
    • #19

    Hey,

    also das ist ja PIIEEP hier ! Echt zum PIIEEP ehrlich gesagt. :evil:
    Iim Prinzip heisst das ja, ich kann die Stufe zurückschicken und mir was anderes suchen,
    am besten was was taugt !

    Und da fängt es ja schon an, ich mit meinen 18 Jahren, Schüler und natürlich
    Harz IV (Arbeitslosengeld II) empfänger....das kann ja was werden du.

    Edit DJheini

    Gruß, Andreas

  • bastler
    Beiträge
    1.074
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2006 um 18:21
    • #20
    Zitat von "Pahan"

    Hey,

    also das ist ja Piieep hier ! Echt zum Piieep ehrlich gesagt. :evil:

    Wie bitte??

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  2. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  3. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  4. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  5. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  6. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  7. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  8. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  9. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  10. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™