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Schlagzeug abnehmen

  • scaleo
  • 11. Mai 2006 um 16:56
  • scaleo
    Beiträge
    17
    • 11. Mai 2006 um 16:56
    • #1

    Hallo ihr profs.

    Ich als amatör mit ner hobbymusiker band bin mal wieder auf eure Hilfe angewiesen.

    Wollen mal weng recorden.

    Hab aber nur ein kleines Pult.

    So wir haben nur zwei kanäle fürs Drumset übrig un haben dafür auch nur zwei sm57 wie würdet ihr die positionieren?
    Bitte helfen

  • ullix
    Beiträge
    213
    • 11. Mai 2006 um 17:02
    • #2

    Uff schwierige frage. Aber versuchs ma Overhead mit einem richtung Snare und HiHat gerichtet (am besten kommst du ein wenig übers CrashBecken, dann kommt auch noch was mit) und das andere von unten richtung BassDrum und Toms.

    Das würde ich jetzt einfach mal machen bin allerdings davon abgeneigt, dir dazuzu raten. Immerhin würde ich da eher nen Kleinen mixer dazu leihen und min. mit 4 Mics abnehmen 1x Snare 1x BD 2x Overhead also dem kleinen Jazz set.

    ...wir sind nicht hier, um zu sein, wie andere uns gerne hätten...

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 11. Mai 2006 um 18:21
    • #3

    wenn ihr nur 2 mics habt solltet ihr aber dafür sorgen,dass das set in sich ausgewogen klingt sprich in etwa ich weiß faktisch nicht möglich den gleichen abstand zu den quellen hat und das die snare in der mitte steht. zumindest nehme ich das set in der regel so ab, das die snare effiktiv genau aus der mitte kommt ja optisch steht sie meist doch nen stück rechts aus sicht des publikums


    und das set sollte in nen eigenständigen raum, weil ihr sonst auch mehr oder weniger alles andere was in dem raum lärm mach mit auf den drum mikros habt


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • artcore
    Beiträge
    145
    • 11. Mai 2006 um 19:04
    • #4

    Mit zwei SM57 wir das nichts. Ich würde es mal mit preiswerten/billigen Kleinmebrankondensatoren versuchen. An der Bassdrum geht das SM57 zur Not.

    Venceremos!

    Andreas

    http://www.artcore.org

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 11. Mai 2006 um 19:11
    • #5

    als billig und trotzdem recht gut fällt mir das rode nt5 ein, das stereopärchen kostet glaube ich neu um die 300 euro, oder eben mikros nur für die aufnahme leihen

    über die rode nt5 wurde schon in mehren threats berichtet >>>suchefunktion benutzen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • oton
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    • 11. Mai 2006 um 20:52
    • #6
    Zitat von "Scaleo"


    So wir haben nur zwei kanäle fürs Drumset übrig un haben dafür auch nur zwei sm57 wie würdet ihr die positionieren?
    Bitte helfen

    also das geht schon, du wirst keinen Mega Drumsound bekommen, aber was vernünftiges zum Recorden kann man damit schon machen.

    - ein SM57 in die Bassdrum, experimentiert mit der Ausrichtung, das ihr einen vollen Klang bekommt, nicht zu direkt auf den Beater ausrichten.

    - ein SM57 direkt neben den Kopf des Drummers, das es INS Schalgzeug zeigt, hier müsst ihr wieder ein wenig mit der Ausrichtung spielen, um die Richtige Balance zwischen Snare, Toms & Becken zu finden.

    so sollte es tun. Und dran denken, Positionierung ist oft wichtiger als WAS für ein Mikro es ist ...

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

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  • pearl_paiste
    Beiträge
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    • 11. Mai 2006 um 23:34
    • #7

    das letzte fand ich gut...

    wenn du die möglichkeit hast, leih dir vielleicht noch zwei mics. aber bei nur zwei kanälen...

    wenn du leihen kannst versuchs mit zwei großmembran und stell dir dein drum als chor vor. so würd ich das mit zwei mics machen...aber dynamische sm57 kannste net drei meter wegstellen. großmembran denk ich schon...falls nicht, belehrt mich eines besseren :) (bin angehender semi)

    COsinus Veranstaltungstechnik
    http://cosinus-vt.de

    in diesem sinne pp

  • scaleo
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    17
    • 12. Mai 2006 um 13:22
    • #8

    Zur not könnten wir auch noch ein drittes dynamisches Mikro nehmen dann allerdings mit 2 Miks in einem Kanal Das dritte wäre dann ein SM 58

    Ich hatte dann daran gedacht des sm 58 in die Bass Drum und die 2 SM 57 als overhead, natürlich net direkt über die becken, sondern eher weng von hinten kommend zu positionieren.
    Ich würde sie dann über den Gain relativ schaf machen. Das müsste doch eigentlich hinhauen. Die SM 57 würden dann allerdings in einem Kanal stecken ist das sehr problematisch??

  • hausmeister
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    • 12. Mai 2006 um 14:21
    • #9

    Hi,

    als ich würde nicht unbedingt SM 57 als OH nehmen da du hier einen recht großen Nahbesprechungseffekt hast.

    Besser ist das du dir ein Großmembran Mic ausleihst und am besten gelich noch was für die Kick.

    Da wirst du mit 10 bis 20 Euro dabei sein und sein Ergebnis ist um Welten beser.

    Sprich ein Mic in die Kick und eines als OH ... Wenn du ein normales Kondensator mic als OH verwendest dann unbedingt ne Kugel ( Richtkarakteristik) da du sonst nur Snare draufhast ...

    Die paar Euronen zum leihen lohnen sich auf jeden Fall.

    Grüße Michael

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  • scaleo
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    • 12. Mai 2006 um 14:31
    • #10

    Net richtig overhead eher weng so von hinten oben vo wie chor, des ganze soll in 1,5 h losgehen, und ich brauch einfach eine gute lösung noch ne idee

    -SM58 Bass Drum
    -SM57(1) rechts am Kopf vom Drummer vorbei richung 3. Tomm und ride
    -SM57(2) lings am Drummer vorbei für Hihat und Snalre

    Becken werde beide weng mit abnehmen oder

  • hausmeister
    Verifiziert
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    • 12. Mai 2006 um 16:39
    • #11

    Hi,

    wie gesagt du hast einen sehr großen Nahbesprechungseffekt bei SM 57 und 58..

    Kannst du das Signal im nachhinein bearbeiten ?? Wenn ja dann kannste es vielleicht wieder hinbiegen mit EQing .. wenn nein wird es ganz schön schwierig ...

    Grüße Michael

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  • oton
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    • 12. Mai 2006 um 17:55
    • #12
    Zitat von "Hausmeister"

    als ich würde nicht unbedingt SM 57 als OH nehmen da du hier einen recht großen Nahbesprechungseffekt hast.

    Besser ist das du dir ein Großmembran Mic ausleihst und am besten gelich noch was für die Kick.Sprich ein Mic in die Kick und eines als OH ... Wenn du ein normales Kondensator mic als OH verwendest dann unbedingt ne Kugel ( Richtkarakteristik) da du sonst nur Snare draufhast ...

    Michael sorry, vielleicht noch mal ein Buch über Mikrofonie lesen und die Begriffe "Nahbesprechungseffekt" und "Richtcharakteristik Niere" nachlesen ... mit der Niere bekommst du aus 2m Entfernung am Kopf des Drummers durchaus ein einigermassen ausgewogenes Bild, und "Nahbesprechung" tritt nur auf wenn das Mikro auch "Nah dran" ist ... :D

    topic: Wenn du drei Mikros hast nimm das SM58 für die Bassdrum, ein sm57 an der Snare und eins als Overhead wie beschrieben.

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  • hausmeister
    Verifiziert
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    • 15. Mai 2006 um 10:02
    • #13
    Zitat von "oTon"

    Michael sorry, vielleicht noch mal ein Buch über Mikrofonie lesen und die Begriffe "Nahbesprechungseffekt" und "Richtcharakteristik Niere" nachlesen ... mit der Niere bekommst du aus 2m Entfernung am Kopf des Drummers durchaus ein einigermassen ausgewogenes Bild, und "Nahbesprechung" tritt nur auf wenn das Mikro auch "Nah dran" ist ... :D

    topic: Wenn du drei Mikros hast nimm das SM58 für die Bassdrum, ein sm57 an der Snare und eins als Overhead wie beschrieben.

    Hi,

    na das negative am Nahbesprechungseffekt ist das doch das du keinen vernünftigen Druck herbekommst wenn du mit dem Mic weiter weg gehst und somit klingt das ganze nicht so dolle... Häng doch mal ein 57 er 50 cm über eine Snare ... klingt schrecklich ...Wenn du dann kein Eqing im nachhinein machen kannst wird es schweirig wie ich geschreibselt habe ...

    Ich verwende als OH 2 MCE 530 ( Beyer ) das sind Nieren. Ich hab sie ca in 1,80 bis 2 Meter Höhe über dem Set hängen und würde in keinster Weise mit einem zurecht kommen. Wenn es Mittig über dem Set hängt bekommst du nur Snare ein wenig Hängetoms und die Becken mit die mittiger hängen. Beim HH und Ride wird es schon schwieriger und die kleine Snare ( links neben HH ) is fast ganz weg.
    Ganz weg ist vielleicht nicht ganz richtig aber der Pegelunterschied ist extrem groß

    Grüße Michael

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  • xlarge21
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    85
    • 16. Mai 2006 um 09:34
    • #14

    Also für Übungszwecke hab ich mal nen Tipp von meinem Lieblings-Studiodrummer Vinnie Colaiuta befolgt und mein Set mit lediglich einem Shure SM-58 abgenommen.

    Dafür hab ich das Mikrofon zwischen Ride-Becken und Floor-Tom relativ nahe an der Bass-Drum auf die HiHat gerichtet und war echt verblüfft über das geile Ergebnis. Für Groove-Musik war eigentlich von allem genug auf´s "Band" gekommen. Bass-Drum relativ, Snare-Drum fett, HiHat und alle Becken und die Toms auch ganz geil.
    Alles ne Probierenssache.

    Versuch macht Kluch :wink:

    _____________________________________
    Selbstmord ist auch kein Aux-Weg!

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 16. Mai 2006 um 09:56
    • #15

    @ Scaleo

    wie ist es den gelaufen und wie hast du es gemacht .

    Grüße Michael

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  • krishan
    Beiträge
    130
    • 16. Mai 2006 um 12:49
    • #16
    Zitat von "xlarge21"

    Also für Übungszwecke hab ich mal nen Tipp von meinem Lieblings-Studiodrummer Vinnie Colaiuta befolgt und mein Set mit lediglich einem Shure SM-58 abgenommen.

    Dafür hab ich das Mikrofon zwischen Ride-Becken und Floor-Tom relativ nahe an der Bass-Drum auf die HiHat gerichtet und war echt verblüfft über das geile Ergebnis. Für Groove-Musik war eigentlich von allem genug auf´s "Band" gekommen. Bass-Drum relativ, Snare-Drum fett, HiHat und alle Becken und die Toms auch ganz geil.
    Alles ne Probierenssache.

    Versuch macht Kluch :wink:

    Schönes Experiment. Da sich SM57 und SM58 nicht so ganz unähnlich sind, dürfte es dann auch zu einem brauchbaren Ergebnis führen. Dann würde ich aber auf jeden Fall darauf verzichten, zwei Overheads parallel auf einen Kanal zu klemmen (gibt höchstens Phasenprobleme), nur um auch noch das SM58 als drittes Mikro einsetzen zu können. Lieber mit dem 2. Mikro die Bassdrum supporten und fertig.

  • scaleo
    Beiträge
    17
    • 16. Mai 2006 um 14:43
    • #17

    ICh habe gepfuscht.

    Ich habe des SM 58 in der Bass Drum Versänkt.
    ein sm57 zwischen Hihat und snare abstand jeweils 5 cm geschoben und ein sm 57 als overhead.

    ICh muss sagen wenn man dem overhead mächtig gain gibt klinkts net mal schlecht.

    Overhead und bassdrum mikro waren in einen kanal gespeist, ging auch besser als ich dachte.

    Bin echt zufrieden.

    Danke Jungs

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 16. Mai 2006 um 15:59
    • #18

    kannste des rein interessehalber mal online stellen oder per Mail schicken ?

    Das Ergebnis würde mich mal interessieren.

    Grüße Michael

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  • maexim
    Beiträge
    9
    • 16. Mai 2006 um 21:02
    • #19

    Y-Variante fällt mir da ein... also mit zwei Overheads in einen Kanal vom Mischer gehen mit Hilfe eines Y-Steckers....
    den zweiten Kanal für die Bass Drum nutzen...weil man die doch extra abnehmen sollte, da der Kick sonst sehr dünn ist....

    Gruß!

    Das Mischpult ist keine Kläranlage!

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 17. Mai 2006 um 08:10
    • #20

    maexim

    lese doch bitte immer mal alles durch bevor du was schreibst :-))

    Grüße Michael

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