reflexrohrlänge in ner 2x15 w-bin

    Hallo nochmal,

    die Simulationen bezogen sich auf die Werte mit 121 Hz Trennung und ohne Infra; somit durfte ich annehmen dass Tiefbass doch zu den Zielen gehört.

    Die genannten Simus geschahen alle mit Chassis mit grosser Hubfähigkeit; RCF L15S800 gehört mit +- 3mm Xmax nicht dazu, macht also in dieser ventilierten Form des Hornes wenig Sinn, da der erreichbare Maximalschalldruck bei 50 Hz und tiefer sehr gering ist, im Vergleich zu allen anderen genannten Chassis.

    Für den L15S800 würde ich zu allererst eine völlig andere Box oder höchstens Volumenverringerung einer geschlossenen Rückkammer im W-bin vorschlagen. In W-bins finde ich die Tiefbassausbeute zu gering in Bezug auf die Boxengrösse.

    Mike Severloh.

    Mike Severloh.

    also laut rcf datenblatt beträgt der xmax 5,5mm beim l15s800

    die trennung wäre bei 150hz zu den oberton t212 tops, zur zeit nur die 6 wbins, und auch in nächster zukunft gibts noch keine infras.

    würde eine 40 hz abstimmung sinn machen?

    die original verbaurten speaker von jbl oder ev haben doch noch einen viel geringeren xmax?

    leider ist das material so da, wie es da ist, und die anlage muss zu silvester spielen.

    eigentlich geht es bei uns auch nicht um das ultimative tiefbassgewitter von unter 50hz, aber zur zeit sind halt gar keine rohre drinn, und ich denk mir halt das irgendwelche halt auf jedenfall besser wären als keine????

    ich hab zur zeit leider echt nicht die zeit mich tiefer in die materie einzuarbeiten, steh aber trotzdem leider unter zugzwang.


    lg

    andi

    Zitat von "julandchigo"


    eigentlich geht es bei uns auch nicht um das ultimative tiefbassgewitter von unter 50hz, aber zur zeit sind halt gar keine rohre drinn, und ich denk mir halt das irgendwelche halt auf jedenfall besser wären als keine????

    Diese Annahme beruht auf einem weit verbreiteten Irrtum.

    Frohe Weihnachten!

    Wbins können nicht tief da hilft auch kein BR

    da hilft nur menge

    wer tief , laut und weit und kompakt will der muss B30, ESX oder PF 215B Mufukompaktbass
    kaufen wann begreift ihr das eigentlich ? :idea: :wink:

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Zitat von "tthorsten"

    Wbins können nicht tief da hilft auch kein BR

    da hilft nur menge

    wer tief , laut und weit und kompakt will der muss B30, ESX oder PF 215B Mufukompaktbass
    kaufen wann begreift ihr das eigentlich ? :idea: :wink:

    Thorsten,
    bitte, er hat W-Bins, und er hat viele RCF L15S800s. Is halt so.

    Mike.

    Mike Severloh.

    Zitat von "julandchigo"

    also laut rcf datenblatt beträgt der xmax 5,5mm beim l15s800

    die trennung wäre bei 150hz zu den oberton t212 tops, zur zeit nur die 6 wbins, und auch in nächster zukunft gibts noch keine infras.
    ...

    Hi Andi,

    der RCF L15S800 ist ein ganz phantastischer Lautsprecher, das wurde schon von einigen in den Foren bestätigt. Er ist sehr verzerrungsarm und klingt richtig schön. Innem frontloaded Horn sicher sehr gut.

    Nahezu alle anderen RCF 15"er ausser den Mittenkanonen können mehr Hub, sind also für Deine Zwecke besser geeignet.

    Abstimmung wie gehabt in der anderen mail führt zu 103 dB ab 48 Hz, leicht fallend. Da das Chassis gute Mitten kann darf ab 110 Hz gedämpft werden,

    120 Hz -2 dB
    140 Hz -3,5 dB usw.

    sonst dröhnts ganz sicher.

    Bei diesem Hub werden Xmax bei 50 Hz (da wo alle die kickdrum laut haben wollen) bei nur 400 W erreicht, obwohl die letzte Version dieses Chassis 800 W rms abkann.
    Sind es doch nur Xmax von +-3mm verträgt er da noch 120 W, ohne über die Massen zu verzerren. Aber vielleicht gefällt das ja. Meine Quelle:

    http://www.rcf.it/vediMacro.phtm…800/product.htm

    Voice coil length 16mm, Hag 10mm -> Xmax +-3mm. Eindeutig.

    Somit ist der max Output (SPL) bei ca. 131 dB erreicht (bei 5,5mm Xmax / 400 W-Version, so es sie gibt).

    Zum Vergleich: wieder 2 wbins, auf dem Boden, mit

    RCF L15P200AK Hubmonster: Empfindlichkeit 1dB mehr, max output (innerhalb Xmax) 138 dB.

    Leicht zu sehen, der Unterschied, richtig ? Und dabei ist der L15P200AK nichtmehr zeitgemäss, da (weder doppelzentriert / noch zusatz-Belüftung / noch interleave sandwich coil).

    Die sufu hier oder im pa-forum bringt eine sehr gute Reflexbox für das Chassis zum Vorschein...

    Die kann eventuell mehr als 120 W rms...

    Viel Spass damit !

    Mike Severloh.

    2 Mal editiert, zuletzt von Mike Severloh (8. April 2008 um 17:51)

    Wbin mti 15s800 der nur +-5mm hub macht bei hoher reso

    geht sicherlich etws lauter als mit dem ollen EV 15l oder B

    aber so richtig tief kann das nicht.

    Wbin brauchtes halt 8oer 16stk je seite das ist halt nix für sparfüchse.

    wie beim martin bin halt auch.

    naja die leute werden das hatl wohl nie begreifen das es halt nicht geht

    oder man mit dem alten zeug bei riesiegen 4-5Wege aktiv anlagen landet.

    anstatt den ganzen kram zu entsorgen und das mti dem halben oder einem drittel an modernem holz zu machen.


    erschütternd wie beratungs resistent man ist.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    jo, das thema wäre immer noch aktuell, falls sich dem wer annehmen möchte :D

    Zitat von "20Hertz"

    Gibt es irgendwo einen Bauplan zu dem diskutierten W-Bin?

    Hier werden ja geradezu hellseherische Fähigkeiten von den Tipgebern gefordert, hergottnochmal!


    Grüße
    Matthias

    beim schwarzalex handelt es sich um diese:

    http://members.aol.com/xxbase80a/w2.15.bin/box.html

    Zitat

    Wenn Du abgestimmte wbins haben willst, musst Du Dir erstmal klar werden, WIE Du sie denn abgestimmt haben möchtest...

    50 hz lowcut bis ca. 100 hz

    lg, steven

    Zitat von "dissonanz"


    50 hz lowcut bis ca. 100 hz

    Das ist keine Abstimmung, das ist ein Einsatzbereich... :wink:

    Du kannst den Resonator auf irgendeine Frequenz im Einsatzbereich tunen, und wirst damit, je nach Geschmack, mal etwas mehr Bass oder mal etwas mehr Kick 'rauskriegen.
    Ob sich das in der Programmgestaltung bemerkbar macht, ist eine andere Sache.

    Progs zur Berechnung von BR Tunings gibt's haufenweise im Net.

    hallo!

    Zitat

    Das ist keine Abstimmung, das ist ein Einsatzbereich... :wink:


    ok, was ist dann eine abstimmung?

    Zitat von "Mechwerkandi"

    Du kannst den Resonator auf irgendeine Frequenz im Einsatzbereich tunen, und wirst damit, je nach Geschmack, mal etwas mehr Bass oder mal etwas mehr Kick 'rauskriegen.


    also am besten praxistest & probieren - sehe ich das richtig?

    Zitat

    Progs zur Berechnung von BR Tunings gibt's haufenweise im Net.


    kenn mich leider nicht aus - mit welchen Programm z.b. würdest du den w-bin berechnen?

    probiern kann ichs ja

    lg, steven

    Die backchamber vom w-bin bildet mit den Rohren einen Resonator, der auf eine bestimmte Frequenz abgestimmt ist.
    Man hat seinerzeit versucht, damit dem im single Betrieb fehlenden Tiefbass etwas nachzuhelfen, handelt sich aber dadurch wieder andere Probleme ein.

    Probieren ist immer das Maß der Dinge, weil niemand weiss, wie sich Deine Hörgewohnheiten darstellen.

    Du kannst mit dem bekannten Volumen der backchamber und den chassis parametern als BR Konstrukt herumrechnen, es gibt freeware dazu, mehrere, bitte mal die SuFu bemühen.
    Weil das Ganze mathematische Zusammenhänge sind, wird sich das Ergebnis nicht viel tun.

    Hi nochmal,

    ich denke schon dass die 140 dB von 2 gestackten W-Bins (ab 55 Hz, roh und ohne PC gerechnet) laut sind. Für nur 2 Boxen mit 4 x 15"-Chassis ist das ok

    - wenn 1,5m³ Volumen ertragbar sind.

    threadstarter und Interessenten hatten die Gehäuse bereits ...

    Mike.

    Mike Severloh.