LMT-261 + LMB-212 fertig.

    Und wieder einmal was flott rein geschoben,
    das LMT-261.

    [url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/24,86QVFT.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/25,9FJHS9.jpg][/url]

    zur Auswahl standen
    Eminence Alpha 6
    IMG SP6-100PA
    IMG SP6-150PA

    Alle Pappen klingen recht gut, doch der Alpha 6 ist einfach 3-5dB lauter als die anderen 2 und kann auch etwas mehr weiter Auslenken bis es hörbar verzerrt.
    Die IMGs klingen dafür etwas voller untenrum, wenn es net übermäsig laut wird.

    Somit habe ich mich für die Emince entschieden.

    Als Hochtöner kommt ein günstiger BMS 4524 zum Einsatz am Adam Hall LH170F 60x40° Horn.
    Der BMS ist für solch ein Projekt wirklich perfekt geeignet, sowohl vom preis als auch Klang/Pegel.

    Hörner könnte es bessere geben, nurleider haben diese entweder keine passende Abstrahlung, sind zu groß oder zu teuer, wobei das AH schon das Maximum vom Budget fordert.

    Am Anfang habe ich mit nem Falschen Horn gewastelt,
    dem P.Audio PH170, welches für sein Geld verdammt gut geht, mir allerdings für diese Kiste zu weit auf macht.
    Siehe: http://www.jobst-audio.de/Forum/thread.php?sid=&postid=3361#post3361


    Aktuelle und finale Messungen:
    [url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/17,1X9WWM.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/18,2WCUI2.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/19,3LKSMO.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/20,4M5U15.jpg][/url]
    Pegel unkalibriert
    [url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/21,5VNNOM.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/22,6CYCMS.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.php/23,7ZRMA4.jpg][/url]

    Einsatzzweck:
    Kirche, hallige Räume
    Kleine Konzerte, mit Subs
    Sprachbeschallung
    Jugendclubs usw.

    Klang:
    Ob wir nun als BR oder CB bauen, liegt am Einsatzzweck und den Bässen.
    Mit BR lässt sich etwas tiefer ankoppeln und klingt auch etwas voller,
    was sich mit Subs aber relativiert.
    Dennoch können wir, wenn wir wollen, bei der BR_version etwas EQen untenrum, was sich vielleicht bei Sprachbeschallungen gut machen sollte.

    Tuning liegt zwar sehr hoch, hat klanglich aber net so viele Einbußen wie vorerst erwartet, sicher da die BR Ports hinten liegen.

    Die Box klingt allgemein sehr ausgewogen, hat super Mitten und löst oben 1A sauber auf, allerdings sollten wir hier nicht den Grundton, geschweige denn Bassqualitäten vom zB. LMT-101 erwarten.

    Daten:
    - Belastbarkeit nominal 200 W r.m.s.
    - Belastbarkeit max 350 W max
    - Empfohlen 300W rms
    - Komponenten Eminence Alpha 6 BMS 4524 8Ohm /Adam hall LH170F
    - Empfindlichkeit 96dB (1 W/1 m) +-2dB
    - Max. Schalldruck 117 dB (200W/1 m) / (119dB max/1m)
    - Impedanz 4 Ohm (Minimum 4.02!)
    - AkustischeTrennfrequenz 2,0 KHz
    - Abtrahlung 60x40° Drehbar
    - Tuning Frequenz CB/120Hz
    - Frequenzbereich BR: 109 Hz - 20 KHz (- 5dB) CB: 109 Hz - 17,5 KHz (- 5dB) (CB: ab 140Hz)
    - Untere Grenzfrequenz BR: 96Hz (-8dB) 133Hz (-3dB) CB: 126Hz (-8dB) 159Hz (-3dB)
    - Gewicht ca. <10kg
    - Maße Maße ( B x H x T): 190 x 560 x 242mm (Aus 10mm Material)

    LMB-212:

    Messungen:

    - Belastbarkeit nominal 900 W r.m.s. / 8 Ohm
    - Belastbarkeit Program 1800 W max
    - Empfohlen: 800-1200W rms
    - Komponenten Eminence Kappalite 3012 LF
    - Empfindlichkeit 96-97 dB (1 W/1 m) ab 60Hz
    - Max. Schalldruck: 125,6 dB (900W/1 m) / (128,6dB max/1m)
    - Impedanz: 4 Ohm
    - Tuning Frequenz 42,5Hz
    - Frequenzbereich 48 Hz - 260 Hz (- 5dB)
    - Untere Grenzfrequenz 44Hz (-8dB) / 52HZ (-3dB)
    - Gewicht ~22kg
    - Maße Maße ( B x H x T): 360 x 680 x 582 mm

    - HP/TP Empfehlungen 40Hz 18dB/Okt.


    Bilder folgen.

    LMB-212 mit LMT-261:
    [url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.ph…mb2122N3E5I.jpg][/url]
    Akustische trennung 164Hz. klingt wirklich sehr gut.

    Settings für TSA 4-700 mit Behringer DCX:
    Top: 180Hz 12dB/Okt. Butterworth
    Sub: 141Hz 18dB/Okt. Butterworth / 40Hz 18dB/Okt. Butterworth. Gain: -7dB (je nach Geschmack)


    MfG

    Moin, also Mittag...

    Die Weiche ist frei verfügbar, stelle ich aber erst am Wochenende online.
    Kosten weiß ich noch garnet, aber um die 20-25,-EUR.

    Nee kein Schimmel, das Holz war nur einseitig gefärbt, schaut durch's Schleifen so verrantzt aus ;)

    MfG

    Tach,
    also bei mir funzen die Bilder auch nicht.
    Ich habe aber noch eine Frage.
    Ich würde gerne aus kostengründen
    die IMG Treiber benutzen. Merkt man
    da einen großen unterschied?
    Ich weiß nicht wie viel 3-5 db ausmachen.
    Bevor die 6er dann schlapp machen
    würde ich dann eher die Emiteile
    nehmen. Kann man mit den Tops auch
    normale Partys mit bis zu 80 Leute
    beschallen. Natürlich mit Subs.
    Die Pax angaben, bei deinen anderen
    LS waren sehr hilfreich.
    Ich müsste mich zwischen dem neuen
    ULB-10 und den LMT-261 entscheiden.
    Letztere ist mein Favourit.
    Viele Fragen, :?
    schonmal danke für die Antworten,
    __________
    BERND

    also: IMG treiber können warscheinlich nicht genutzt werden weil die weiche dann nicht mehr passt, und 3-5 dB sind schon ne ganze menge!

    15er Bässe für die LM serie gibs doch schon... man kann ja unter das top jeden subwoofer stellen den man mag

    Klar kann man auch nen 15er dazu basteln, kann ja jeder machen wie er will. 15er Bauvorschläge gibts ja wie Sand am Meer, alles ab Kappa15LF BR aufwärts passt gut dazu. Beachten sollte man nur, dass die Kiste auch obenrum noch gut spielt, weil das Top nicht bis zu den "üblichen" 80 Hz runterkommt. Ist kein Problem, aber so mancher Bandpass fällt damit eben aus. BR ist aber meist kein Problem.
    Ein 2x12er ist schlanker, passt von der Optik dann ja auch ganz gut. Wenn der 3012LF hält, was der 3015LF vorgibt, ist das auf jeden Fall ne nette Sache, preislich dann etwas über dem Niveau vom Top. Delta12LF gibts schon vieles, man könnte den BP102 noch verbasteln, der ist nich so teuer (rund 60 Euro) und mit über 6mm xmax erstaunlich langhubig für nen günstigen 10"er. Das wäre noch schlank. Rein vom Kosten/Nutzen faktor würde aber schon ein Kappa (Pro) LF in BR besser aussehen, die zwei 10er hätten halt den Vorteil von 4 Ohm...

    Welchen Treiber man noch mal antesten könnte - ich hab ihn noch nicht in der Hand gehabt - ist der SP-305PA von Stageline. Der ist natürlich nicht der Weisheit letzter Schluss, aber sehr günstig und im Datenblatt mit 5,25mm Hub angegeben... Monacor ist sonst immer super konservativ mit den Hubangaben, die sind rein rechnerisch ohne 1/4 Hg Zuschlag und so... Wenn das Datenblatt halbwegs richtig ist, passen 2 davon in in rund 160 Liter ganz passabel, max 500 watt an 4 Ohm druff und Treiber pro Stück unter 50 Euro... Kann natürlich auch ne Gurke sein, mir ist nur das Datenblatt mal aufgefallen, habs aber nich genauer....

    Da zur PLS Oberton die Neodymbässe am Start hat, wären die prinzipell auch mal interessant, aber das ist jetzt zu dem Projekt OT :) Der 12B450 ist sicher auch nich so schlecht, wobei der preislich beim 3012LF liegen wird und dann muss er schon wirklich besser klingen....

    da es nich zu teuer werden darf könnte man ja auch einen schmalen, hohen, tiefen 10" Hornbass basteln... aber das ist wahrscheinlich zu viel Aufwand..

    Moin,

    Problem behoben, gab Stress im internen LAN, das Wlan war der Übeltäter, hat quasi nen Teufelskreis gebaut, wenns Werkstatt LAN an ist ;)

    2x12er, da es schon 15er gibt und man die 212er dann eben auch single bauen könnte, somit das System dann auch nett skalieren kann.
    Denke das macht Sinn.

    Ansonsten muss für die IMGs ne andere Weiche gebaut werden, hab da nur mal flott was gebastelt, das taugt aber für die Öffentlichkeit nüschts,
    schaut nur gerade aus...
    Preisunterschied zwischen Alpha 6 und IMG ist doch garnet viel, wegen 5€ in die Hose machen? :lol:

    @ Sabbel, also 160 liter sind mir zu viel, ich strebe maximal 100L netto für 2x12 an.
    Zumal nen Bass hier auch net so tief machen muss, f3 50-55Hz reicht hier dicke aus.

    jo, kompakt macht Sinn, klar...
    Wenn Du die IMG nich mehr brauchst - Interesse wäre hier da.

    Ne andere Idee: Wie wäres mit einem 15er Bandpass, wo der Treiber um 90° gedreht wird? Dann könnte man es auch schmal gestalten.. ach ne, geht noch hoch genug... vergiss es :)
    Oder einen W8-740C nehmen, ein kleines Horn draus basteln.... hihi...

    Tach,
    dann wirds wenn dann doch
    der Emitreiber.

    Zitat von &quot;Jobsti84&quot;


    Preisunterschied zwischen Alpha 6 und IMG ist doch garnet viel, wegen 5€ in die Hose machen?


    Wenn man die IMG-Treiber bei Monacor bestellt sind es
    ungefähr 10 Euro. Mal vier macht schon 40 Euro. ;)
    Außerdem könnte ich dann auch die Subwoofertreiber
    mit bestellen.(Falls ein Sub aus den Chassis zustande
    kommt)
    Danke für die Antworten,
    MfG,
    _______
    BERND

    Zitat

    Wie teuer wird ein so'n Top ungefähr ( Holz+Treiber)?

    Na komm :) google kurz nach den Treibern, Frequenzweiche wurde oben grob mit 20-25 Euro angesetzt und Holz ist lokal preislich so unterschiedlich, da musst eh beim Baumarkt/Schreiner/Holzgroßhandel Deines Vertrauens nachfragen und für Dich persönlich entscheiden ob es gutes MUltiplex, schnödes Industriesperrholz, MDF oder was auch immer werden soll... Wenn Jobsti schon hier alles vorkaut, kann ein bisschen Eigeninitiative nich schaden, oder?

    Zu oben noch:

    Wie wärs damit: W8-740C (8", 12mm xmax..hehe) in ung. 100l netto "Hörnchen", Hornladung bis 55Hz, drunter TL Anteil.. Kann man rund 250 Watt draufprügeln, kostet grob 50-60 Euro der Treiber.. Wäre ne rund 55x30x60cm große Kiste, je nach Holzdicke paar cm mehr...

    Kann dank 4 Ohm dann günstig geampt werden, macht single schon genug Bass, geht bis grob 200 hoch, also ausreichend und hat dann auch noch Tiefgang. kein xmax Limit im Übertragungsbereich, kurze Impulse also immer noch sauber...
    Lag auf der platte rum, stammt aus den Zeiten wo wir mit den 10" Hörnern rumexperimentiert haben.

    Zum W8-740P-Horn:
    Wenn es zum Bau kommt spendiere ich die nötigen Chassis für den Stackingtest :grin:

    Ansonsten finde ich die Idee mit dem "halbierbaren" 2x12" 3012LF sehr gut. Mit 4 halben 2x12 wäre man schon sehr flexibel.

    Zitat

    Zum W8-740P-Horn:
    Wenn es zum Bau kommt spendiere ich die nötigen Chassis für den Stackingtest :grin:


    Die "Jungs" haben ab nächste Woche Ferien........ Holz ist da... Hm.. PN? Daten, Simu etc.. hab ich, wer traut sich zu ne Schnittliste zu erstellen?

    Zitat

    Ansonsten finde ich die Idee mit dem "halbierbaren" 2x12" 3012LF sehr gut. Mit 4 halben 2x12 wäre man schon sehr flexibel.


    Ohne jetzt den Spielverderber zu spielen: Ich prognostiziere, dass es mit diesem Chassis mehr als eine Handvoll BR-Bauvorschläge geben wird.... Es schreit förmlich danach... Wird auch gut funktionieren, "besonders" ist das aber nicht, solcherlei BR macht man mal in einem halben Mittag... Spannend ist was anderes :)

    Ist recht schnell gemacht:
    2x3012LF in 80 Liter Nettovolumen, Port von 300qcm dazu, 0,5cm lang (knick) und das ganze spielt bis rund 50-55 Hz in den 100 Liter plus Holz drum rum... Ob man jetzt noch 10 Liter mehr oder weniger, den Port 50qcm flächiger oder nicht, den Kanal so oder so.... Das ist fast schon persönlicher Geschmack dann bzw. Präferenz des "Entwicklers"... Bauplan für nen Proto wäre in zehn Minuten skizziert...

    Das wird nicht lange auf sich warten lassen, das ist "easy" :) Die Quali des Endproduktes hängt hier viel mehr am Treiber selbst als an der Konstruktion (wie bei vielen BRs.... ). Wirklich "entwickeln" würde ich das dann erst nennen, wenn jemand echt 20 Protos aufbaut, das Gehäuse bis ins Detail ausfuchst, ausgiebige Tests bei voller Belastung, usw..... Für "ULB" macht sich den Aufwand keiner...

    Hallo,
    also ich hab mal grob zusammengerechnet, also lautsprecher inkl. weiche kostet pro top circa 190-200 euro, dann kommt noch holz und der ganze kleinkram dazu, dann biste bei ca. 250 euro pro top. Oder? Ist dann ja nicht mehr so günstig wie ich gedacht hab.