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LAb sub wer hätte lust so was zu bauen ???

  • tthorsten
  • 18. Februar 2003 um 20:42
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. Februar 2003 um 20:42
    • #1

    Ab gesehen ob das jetzt was taugt oder nicht.


    auf http://www.prosoundweb.com unter der rubrik LABhorn projekt und dort auf der Documentaition site.

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=6262&highlight=labhorn


    Der TBF findet es ja total scheisse-
    ich denek aber das der Tom Danley, der Motor bässe erfinder da schon über genug kompetzenz verfügt das zu entwickeln.

    ein horn das 35hz mit 108dB bei 1w 1m ud nru 2x12" drückt sit doch geil
    4stk sind ind er lage 32hz mit 110 db zu generieren.

    wer hätte die Schreinerischen qualitäten das zu bauen ??

    eines wäre ca. 1,15mx1,15m x 55cm

    das sit so gross wie nen S4 von Clair.

    also quadratisch praktisch gut.


    Der ESX ist ja auch 1,2m x 90x60cm

    der kann ja nur 100db bei 40hz
    4 stk hab ich noch nie gemessen.

    ich selbst hab auch mal so einen Männer bass gebaut
    der legendäre 2x18" 2x15"
    der war allerdings nur 1,2m x 1,1m und 60cm
    allerdings aus 24mm multiplex.
    schenkt sich von der grösse ja eigentlich auch nix.
    daten hab ich darüber nimmer.


    4 stk sollten es ja schon min sein.


    als chasis suchen wir uns eines was ähnlich dem des erbauers ist oder besser.


    das Chasssis ermitteln wir mit div. teststellungen oder so.


    Auch würde mich interssierne ob Adam hall schon welche der Coustom made chassis verkauft hätte.

    http://home.comcast.net/~labhorn/
    http://home.comcast.net/~labhorn/
    http://home.comcast.net/~labhorn/lab3d.jpg


    http://www.prosoundweb.com/lsp/

    http://www.partsexpress.com/pdf/290-570.pdf


    hier gibts sogar ne idee für ne extension sprich verlängerung des labhorn.

    http://home.attbi.com/~ps99/labhorn/extension/


    wer hätte lust dazu ??


    evtl nur aus OSB


    Shoot outs

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35564.html

    http://www.live-audio.com/messages/62443.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35408.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35316.html

    Beweggründe warum

    Here is a link to Tom Danley's post where he offers to do the design of what we now are calling the LABhorn.

    and some other related posts:

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125755.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126992.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/96479.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125699.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126294.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125096.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/124019.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/127178.html

    http://www.geocities.com/brokensuzenrocks/P1010022.JPG

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126294.html

    I think the 12" decision came down to a size tradeoff -- the dual 12" solution allows similar displacement to the use of larger drivers, and because of the smaller required back chambers (and smaller drivers), more horn can be fit into a smaller box. See Tom D.'s post "Sticking a fork in it, the next step," dated 2/4 (link below).

    http://www.prosoundweb.com/community/flat_read.php?board=3&id=198&thread=198

    In that post, Tom says that the ultimate high-output solution would be Seismic 18's, and mentioned posting the specs of a bigger box using an 18" driver, but I never saw that info -- Tom, did you ever work up those numbers?


    http://www.prosoundweb.com/community/flat_read.php?board=3&id=198&thread=198


    Ab gesehen ob das jetzt was taugt oder nicht.

    Der TBF findet es ja total scheisse-
    ich denek aber das der Tom Danley, der Motor bässe erfinder da schon über genug kompetzenz verfügt das zu entwickeln.

    ein horn das 35hz mit 108dB bei 1w 1m ud nru 2x12" drückt sit doch geil
    4stk sind ind er lage 32hz mit 110 db zu generieren.

    wer hätte die Schreinerischen qualitäten das zu bauen ??

    eines wäre ca. 1,15mx1,15m x 55cm

    das sit so gross wie nen S4 von Clair.

    also quadratisch praktisch gut.


    Der ESX ist ja auch 1,2m x 90x60cm

    der kann ja nur 100db bei 40hz
    4 stk hab ich noch nie gemessen.

    ich selbst hab auch mal so einen Männer bass gebaut
    der legendäre 2x18" 2x15"
    der war allerdings nur 1,2m x 1,1m und 60cm
    allerdings aus 24mm multiplex.
    schenkt sich von der grösse ja eigentlich auch nix.
    daten hab ich darüber nimmer.


    4 stk sollten es ja schon min sein.


    als chasis suchen wir uns eines was ähnlich dem des erbauers ist oder besser.


    das Chasssis ermitteln wir mit div. teststellungen oder so.


    Auch würde mich interssierne ob Adam hall schon welche der Coustom made chassis verkauft hätte.

    http://home.comcast.net/~labhorn/
    http://home.comcast.net/~labhorn/
    http://home.comcast.net/~labhorn/lab3d.jpg

    link sammlung

    http://home.comcast.net/~labhorn/

    http://www.geocities.com/loudspeakerguru/LAB_Horn.xls

    http://www.geocities.com/loudspeakerguru/DWG50.gif


    http://www.geocities.com/brokensuzenrocks/P1010011.JPG


    http://www.geocities.com/brokensuzenrocks/P1010022.JPG

    http://www.prosoundweb.com/community/forum.php?board=3

    http://www.klippel.de/pubs/Klippel,%…DAGA%202003.pdf


    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=6262&highlight=labhorn

    http://home.comcast.net/~labhorn/rta/index.html


    http://www.prosoundweb.com/lsp/

    http://www.prosoundweb.com/lsp/

    http://www.partsexpress.com/pdf/290-570.pdf


    hier gibts sogar ne idee für ne extension sprich verlängerung des labhorn.

    http://home.attbi.com/~ps99/labhorn/extension/


    wer hätte lust dazu ??


    evtl nur aus OSB


    Shoot outs

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35564.html

    http://www.live-audio.com/messages/62443.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35408.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive5/35316.html

    http://www.live-audio.com/messages/73519.html

    http://www.live-audio.com/messages/73627.html

    Bilder

    http://shootout.mattiebien.com/

    http://www.live-audio.com/messages/71534.html

    http://www.live-audio.com/messages/71508.html

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150958

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150962

    http://www.geocities.com/sc00byd0159/link.htm

    http://homepages.paradise.net.nz/quadroph/DIYbasshorn.htm

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938


    Die amis waren wieder fleissig

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=6262&highlight=labhorn

    ein neuer shoot out.

    http://www.live-audio.com/messages/67039.html

    http://www.live-audio.com/messages/70267.html

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150483


    http://expert.ics.purdue.edu/~sheerin/shootout/

    http://expert.ics.purdue.edu/~sheerin/shootout/

    http://camphuisen.com/?id=489
    übersicht.


    Bilder

    http://shootout.mattiebien.com/

    http://www.live-audio.com/messages/71534.html

    http://www.live-audio.com/messages/71508.html

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150958

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150962

    http://www.geocities.com/sc00byd0159/link.htm

    http://homepages.paradise.net.nz/quadroph/DIYbasshorn.htm

    http://www.prosoundweb.com/community/read.php?board=3&id=150938


    http://www.live-audio.com/messages/68919.html


    http://www.powersound.be/lab/labhorn.htm

    http://www.powersound.be/lab/labhorn.htm

    http://home.comcast.net/~labhorn/

    http://www.live-audio.com/messages/68134.html
    SPLs labhorn BPe
    http://www.cmcpics.homestead.com/files/deap/deap_side.jpg
    http://www.cmcpics.homestead.com/files/deap/b-deap.jpg

    http://www.live-audio.com/messages/69709.html


    hier ne spielart vom LABhorn

    warum macht der das so das stacking etc ist mir schleierhaft.


    http://www.servodrive.com/SPL-bdeap32.html


    Beweggründe warum

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    and some other related posts:

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125755.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126992.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/96479.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125699.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126294.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/125096.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/124019.html

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/127178.html

    http://www.geocities.com/brokensuzenrocks/P1010022.JPG

    http://www.live-audio.com/messages/archive3/126294.html

    I think the 12" decision came down to a size tradeoff -- the dual 12" solution allows similar displacement to the use of larger drivers, and because of the smaller required back chambers (and smaller drivers), more horn can be fit into a smaller box. See Tom D.'s post "Sticking a fork in it, the next step," dated 2/4 (link below).

    http://www.prosoundweb.com/community/flat_read.php?board=3&id=198&thread=198

    In that post, Tom says that the ultimate high-output solution would be Seismic 18's, and mentioned posting the specs of a bigger box using an 18" driver, but I never saw that info -- Tom, did you ever work up those numbers?


    http://www.prosoundweb.com/community/flat_read.php?board=3&id=198&thread=198

    to build a bass bin

    to build a bass bin

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    10 Mal editiert, zuletzt von tthorsten (17. Januar 2004 um 21:09)

  • Thorgy
    Beiträge
    1.146
    • 18. Februar 2003 um 21:15
    • #2

    Hahahahahah

    das Teil ist ja größer als mein Zimmer!

    Ne, mal im Ernst. Wenn das Teil nicht so groß wäre, dann hätte ich mir da mal nen Prototyp vorstellen können.
    Aber da Teil ist danach ja nur für's Lager.
    Mfg
    Thorgy

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • trockenbassfetischist
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    3.555
    • 18. Februar 2003 um 23:38
    • #3

    den eminence oem gibts beim AH für kanpp 120 Euros daran soltle es nciht scheitern......... bloss mit dem und dem horndesign kommt nix raus auch wenn herr danley als pseudo gott rumgeistert wirds auch nciht lauter

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • aw-audio
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    47
    Beiträge
    4.243
    • 19. Februar 2003 um 01:04
    • #4

    damit 12" so tight kommt wie 18" muss man aber erstmal gut stacken.
    die 108db unter 50hz wollen erstmal erreicht werden.

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 19. Februar 2003 um 01:18
    • #5

    wenn man den stackt geth wegen mangelhaftem antreib gar nix mehr blubberbummel nullagensuchgerät :)

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Februar 2003 um 18:41
    • #6

    @ tbf


    was hälst du von der Bashorn verlängerung und

    rechne mir im detail mal vor, wie das horn, der treiber etc. beschaffen sein sollte , um das ding zum klingen zu bringen.


    andere variante


    mal nen plan von deinen gleibten Beamern EV TL 4025 udn des LA 400 so wei KF BH 760 EAW Hornss.

    http://www.eaw.com/products/item.phtml?part_number=31

    BH 760 ist auch 1,15x 0,76x0,76 gross.

    LA 400

    http://www.eaw.com/products/item_…_number=0999896

    grösse 92x92x53cm

    DSC 2

    http://www.eaw.com/products/item.phtml?part_number=997067

    grösse 91x91x91cm


    deine allegemein plätze finde ich sehr wenig konstruktiv.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (19. Februar 2003 um 22:51)

  • maha
    Beiträge
    663
    • 19. Februar 2003 um 19:13
    • #7

    Na!!!!

    Ich werde eventuell 2-3 Stk bauen!!! Falls es mich echt reizt...... Die Gehäuse teilbar gestaltet.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Meine Meinung: auf Theorie basierend!!!!

    a.) das Ding ist semigenial!

    b.) die elektrische Belastbarkeit des Lab12 ist zu gering. (Daraus folgt: Bl ist zu gering... Es geht aber bei einem Langhuber kaum besser!!!! )

    c.) der von Eminence für den Lab12 Treiber angegebene Linearbereich von +/-12 mm wird im LabHorn erst bei etwa 1000 Watt Input erreicht. Da raucht die Coil wahrscheinlich schon. Falls die Power langfristig abgefordert wird. ( Aber!!!! Es wäre eine Fehlkonstruktion, falls man das LETZTE aus der MECHANIK eines Konstrukts herausholen wollte. Wenn man darunter bleibt, so macht das nix.... endlich einmal ein Sub, der sich mit echten 2-500 Watt ´spielt´. Der diese auch in Schalldruck umsetzt ohne dass der Treiber die Linearität verlässt! Und der sogar über 500Watt noch lacht... mechanisch)
    --------------------------------------------------------------------------------

    Simuliert man ein Einzel-Labhorn, so wird einem Laien (wie mir) recht schnell klar: Das Ding ist etwas zu kleinmundig. Eh´ logo, es wurde ja als erst im Viererstack funktionierend entworfen.

    Also?

    Gruß, maha... der über keinerlei Profierfahrung verfügt... der sich aber NIE ein X für ein U vormachen lässt.

  • maha
    Beiträge
    663
    • 19. Februar 2003 um 19:21
    • #8

    Nachtrag.....

    Beim Horn könnte man über das Verhältnis: Membranfläche zu Kehlenfläche heftigst komprimieren und damit Wirkungsgrad schinden...

    Allerdings auf Kosten der WirkBandbreite..... und der LINEARITÄT im Übertragungsbereich.

    Das Labhorn tut das nicht! Schön!!! Ich meine: Thomas Danley hat die Sache kapiert...... und halbwegs optimiert.

    So sehe ich das (<-- Fehler freibleibend)

    maha

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 19. Februar 2003 um 19:29
    • #9

    lab horn: auch wenn der Herr geehrt wird ...... peilung hat er wenig :)

    habe jetz keien zugang zum RS / catia habe das mal druchgterechnet bei der länge zerren an einer pappe gut 8 kG die dann z.b. 80 x in der skunde um 1 cm hin und her bewegt werden müssten !!!!!!!!!
    da bekomtm das ding pappenkoller das sti dem danley dann auch aufgefallen der meinte dann nur dass man das ding dann wohl versätrken müsste ....
    er geht dann halt den weg mit viel X max udn wengist antreib dann bewegt sich nix dann zerrt auch nix der output kommt dann von ner resonierenden Luftsäule
    der nachteil da sich nix bewegt mag das die schwingspule nicht ....
    deshlab plädiere ich für Kurzhuber macht EAW imho auch so - der Ken hat ja ahnung im gegensatz zum danley kommt halt leider auch nicht auf massig belastbarkeit - eben wegen dem zu großes horn porblem (was nat. nicht im werbeprospekt steht) deshlab plötzlich das DCS 2 was ja gut funzt ....
    hintergrund: im stack wird das horn erheblich!!!!!!!!!!!! größer bis zu faktor 2 und das fürht dann zum pappenkollaps

    EV tl4025 pläne gibts von EV da muss ich nciht neu zeichnen

    meine pläne gibts evtl. mal in kombi mit den passenden speakern - wenn ich lust habe :)

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Wellenfront
    Beiträge
    2.083
    • 19. Februar 2003 um 19:56
    • #10

    Bitte nicht Ken und Danley in einem Posting erwähnen........das is ja ne Beleidigung.... :D

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • maha
    Beiträge
    663
    • 19. Februar 2003 um 20:01
    • #11

    TBF!

    Wir beide rechnen offensichtlich etwas anders.

    -----------------------------------------------------------------------------
    Ich präzisiere daher meine Meinung:

    - das Labhorn dürfte im Viererstack recht gut funktionieren (Wirkungsgrad an die 20-25%).... Daraus folgt: 8 Treiber á 300 Watt belastet = 2400 Watt Input
    --> 48 bis 60 Watt an akustischem Output.

    - der "angeblich" lineare HubBereich des Lab-12 Treibers ergibt ungeheure mechanische Reserven. Weil der dumme Eminence-Lab12Treiber bei 300 Watt Input gemütlich im linearen Bereich verbleibt.
    Und das LabHorn dabei wenig komprimiert ( es gibt keine eigentliche Drukkammer!!!) Daher spielt die Nichtlinearität der Luftkompression kaum eine Rolle!
    ----------------------------------------------------------

    Was tu ich mir das eigentlich an? Ich baue..... was ICH will, eventuell, falls mich das Bedürfnis überkommt.
    ... ihr baut halt etwas anderes.

    Gruß, maha

    PS: Natürlich schätze ich einen aus 144 Stk. 10zöllern bestehenden URPS hoch ein! Der funkt schon... falls die Chassis auch huben können.

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 19. Februar 2003 um 22:13
    • #12

    hallo tbf,

    > habe jetz keien zugang zum RS / catia habe das mal druchgterechnet bei der länge zerren an einer pappe gut 8 kG die dann z.b. 80 x in der skunde um 1 cm hin und her bewegt werden müssten !!!!!!!!!

    was lese ich da? catia, das cad-programm? kann das auch eine fe-simulation machen? wie bist Du auf die 8kg gekommen?

    gruß

    frank


    ps: der muß jetzt nochmal sein... *grins* :roll:

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Februar 2003 um 22:20
    • #13

    TBF


    chassis verstäreken kein problem.

    einfach ne paappe oben drauf kleben.
    mit Bauschaum ausschäumen und gut.
    das wiegt fast nichts.


    @ maha

    also ist der treiber doch gar nicht so dumm.

    ein etwas kurzhubiger wäre also irgendwann mechanishc am limit.


    mehr antrieb könnte mann ja mit ein paar auf geklebten magnetringen erreichen.


    was sagst du denn zu dieser Bass horn extension idee ??? ist das simulierbar und würde das was bringen ???


    das horn ist also ideal, obwohl sehr lang.

    besser als so ein krüppel wie ein HD 15.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 19. Februar 2003 um 22:40
    • #14

    oh weia zero niveau hier :D vertärken - hat Du ne ungefähre vorstellung was das für kräfte sind die da rumzerren?

    diese langhornkonstrukte sind vorn herein zum scheitern verurteilt wer das nicht kapiert sollte sich mal gedanken drum machen wieso - ich habe das ca. 500 mal schon vorgekaut

    8 kG 82 N / 10 ungefähr 8 kG das kann man sich eher vorstellen
    Catia: ne nicht die PehZeh version die gerade mal zeichnen kann schon die "etwas" größere Version allerdigns geht die nimemr aufm Pehzeh dafür kann man da die ja sagen wir mal allgemein auf Verbrennungsantreibe simulieren gestrickt ist (custom) wudnerbar sowas abschätzen der herr D kam auf nachfrage auch etwas ins grübeln er kam dann auf 17 Pound was immer das ist (die amis haben ja imemr so komische umrechnungsfaktoren)

    da D imer kranke Konstrukte macht hat er halt einen Ruf der auf "nichts" fusst weil halt nix funzt

    HD 15: gut dann baue ich für PAckmass 4 x LAb hD15er udn bringe Du den vorschlaghammer mit um die LAbs wutentbrannt zu zerstören :D

    -------------------------------------------------------
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Februar 2003 um 22:52
    • #15

    komisch die gelibten EAW hörner sind auch richtig gross.

    das schenkt sich nicht viel zum LAB horn.


    mal überlegen und anch rechnen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 19. Februar 2003 um 23:10
    • #16

    hallo tbf,

    > 8 kG 82 N / 10 ungefähr 8 kG das kann man sich eher vorstellen

    is mich schon klar, nur wo kommen die 82 N her? antriebsfaktor oder echte luftlast im horn?

    kann man so auch free-air belastung eines oder mehrerer chassis ermitteln?

    gruß

    frank

  • pm-acustics
    Profi
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    Beiträge
    3.542
    • 19. Februar 2003 um 23:11
    • #17
    Zitat von &quot;tthorsten&quot;

    komisch die gelibten EAW hörner sind auch richtig gross.

    das schenkt sich nicht viel zum LAB horn.


    mal überlegen und anch rechnen.

    Nun es gibt da wohl doch ein Unterschied:

    Die EAWs sind nicht mit Woofern aus dem Car-Hifi-Bereich mit Gartenschlauchsicke und einer Wickelhöhe von ca. 30mm bestückt..

    Grüßle Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • maha
    Beiträge
    663
    • 19. Februar 2003 um 23:17
    • #18

    TThorsten!

    Ich habe höchstens theoretische Akustik-Kenntnisse!
    Diese vertiefe ich aber insoweit, dass nach der Nachdenkphase durchaus ´Nägel mit Köpfen´ entstehen.
    Du kannst sicher sein, maha baut sich immer was Anständiges! Das wäre nicht das erste Mal! *ggg* (Z. B.:Wahrscheinlich weltweit erster volldigitaler (Mini)Fernsehsender im ´94er Jahr, basierend auf primitivster PC-Technik.)

    Zum LabHorn hab´ ich eigentlich alles gesagt..... aus subjektiver Sicht!
    Das Ding gefällt mir halt... weil es mit Normalamping schon Druck macht.. und die Treiber dabei trotzdem ungeheure mechanische UND elektrische Reserven aufweisen. ---> Die halten ewig!

    Gruß, maha

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 19. Februar 2003 um 23:20
    • #19

    die 82 N kommen von der luftsäule die sich sogar "erschreckend" verlängert im 4er stack sprich die luft wil noch vorwärts "resonieren" und der speaker muss die jetzt mit aller kraft (82 N habe da halt mal 3mm angenommen auslenkung) zurück"ziehen" bei BL20 wären das 6 ampere da der carhifisub keine 20 BL hat....

    das EAW "lang" KF 940 finde ich auch nciht ähm gelungen wohl ein "ausrutscher" die gestutzte version drüfte ganz hervorragend funktionieren da da der Speaker nicht merh so viel arbeiten muss

    meines wird noch kürzer im stack wächst aber die hornlänge von 1,17 meter auf 1,92 meter an der hornmund ebenso ....

    das das "geringfügige" PAckmassvorteile hat dürfte einleuchten :)

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Februar 2003 um 23:22
    • #20

    @ tbf und PM und woher wisst ihr was im EAW drin ist ???


    ich akann das nur vom EAW 850 und 650 750 sagen
    jeden falls so ungefähr.

    von den hörnern nicht.

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