2x12"/1,4" Forumsprojekt "PAF212"

Findick ooch juti.

naja ich hab auch schonmal gemacht.
ich hatte das gefühl, dass es dadurch klanglich besser wird. war nen alluhorn, was nicht ganz resonanzfrei war. und die abrennung zur unteren kammer war aus recht dünnem holz, was bei richtig "gas" auch vibrationen erzeugt hat. die bedämpfung der hochtonkammer hat klanglich in meinen augen damals richtig was gebracht. war sogar leicht messbar. kommt wohl stark aufs horn an, ob das was bringt...

edit

leider ist das Wetter gar nix für draußen messen, es geht nur innen und da leider zur Zeit nur in 1m Abstand :? aber nicht ganz so schlimm, da symmetrisch.
Noch keine Klirrmessungen (zu laut)
Keine Gittervergleiche
und noch ohne Bedämpfung der TT Kammern (beim zsammbau vergessen)

Nach den Außenmessungen bin ich an der Weiche, auffällig ist der Impedanzverlauf der beiden B&C, der um 150Hz deutlich unter 3 ohm geht !!! also nichts mit durchschleifen und 2 stck parallel.

edit:
habe gerade bemerkt, das die gewünschte BR Freq von 65 Hz nicht passt!
und das obwohl ich es beim Muster vorab schon mal mit einbau geprüft hatte !!! muß ich noch ändern.

O.T. misst eigentlich mal jemand seine Bassteile, bevor er 4 stck parallel an einen Kanal hängt? kein wunder das die Endstufen in die Knie gehen

der amplitudenverlauf TT und MT und gesamt leider nur 0° Winkel
1m 2V geglättet

Die Senke bei 4-5kHz ist auch auf dem BMS Datenblatt schon zu sehen, da scheint der 4590 anders zu sein.

für weitere Messungen warte ich auf Wetter

Gruß UweS.

der 4594 16ohm ist ja doch ganz schön hochohmig !!

der SPL ist bei 2,83V gemessen, d.h. für den nominal 16 öhmer ~ 0,5W/1m.
Für die Verweichung mit dem zwei B&C liegt die Empfindlichkeit dann noch 3dB niedriger.

Gruß UweS.

ich versuche mich gerade an den Klirrmessungen, allerdings machen mich die relativ hohen Werte etwas stutzig.
der BMS MT liegt ab 4-5 kHz klirrmäßig recht gut los,
der HT hat gesamt ein hohes Niveau.
mit hoch meine ich Werte 10% aufwärts :shock:

Laut BMS Datenblatt (wenn ich die Auflösung mit 10dB/Achse annehme)liegen die Verzerrungen beim HT allerdings auch bei 20dB (! raised 10dB !) unter Nominalpegel, gemessen 1W1m, d.h. auch etwa 10%

Das Messystem liegt bei ~5 W/8ohm um die 0,1% oder besser (ohne mic Anteil)

nun trennt mein System bei der Art Messung nach 'Farina' nicht K2 und K3 sondern scheint sie aufzuaddieren.

Leider kann man das hörmäßig mit einem Sinus nicht ausloten, macht Löcher im Trommelfell.
Auf jeden Fall macht sich das Mittenhorn mit einem Sinus bei einigen Frequenzen selbstständig, d.h. es vibriert auf dem Holz
Ich habe es ohne Dichtstreifen montiert und muß es ändern und neu messen.

Im Bereich bis 5 kHz kann man noch ganz gut unterscheiden ob es sich um einen sauberen Sinus handelt, darüber aber eher nicht !

Wie sehen deine Klirrmessungen aus F.a.b.i.a.n ?

Gruß UweS.

hier nun mal die Messungen des BMS 4594ND mit derzeitiger provisorischer Weiche , jeweils mit und ohne Gitter, bei Gitterabstand vom Horn 25mm.

zum Anregen des Brechreizes !!
wobei es sich aber so schlimm wie es aussieht nicht anhört.

Gitter als RV6T8

Gitter QG10-12

Das ganze ohne Glättung, da diese die meisten notches zuschmiert !!

Gruß UweS

deep-house, wem nützt das ? - eher überflüssiger Beitrag !

du könntest die Messung auch gaten, wenn du eh nur einen Bereich über 1k darstellst, das wär mit sicherheit aussagekräftiger So kann man nicht mal sehen, ob Reflektionen vom Gitter kommen oder nur vom Boden etc...

Zitat

deep-house, wem nützt das ? - eher überflüssiger Beitrag !

danke fks, sehr guter Beitrag von dir, wenns dich nicht interessiert dann halt dich raus, wenn doch dann lies mal genauer mit, denn:

Zitat

peerless fragte am 27.8.07 :
miss doch mal den hochtöner ohne gitter... wie das aussieht macht das ziemlich viele sauereien

Zitat

du könntest die Messung auch gaten

die Messungen sind gegated, es werden nur die Daten von Eintreffen des impulses bis zur ersten Reflektion ausgewertet.

Gruß UweS.

Zitat von "F.A.Bi.A.N."

zum klirr des 1,4"-coax: 10% THD bei 1W - wenn du das gemessen haben solltest, liegt irgendwo ein kalibrierungsproblem vor, eventuell auch ein bedienungsfehler an der software...

ich denke, er meinte eher den klirr obenhinaus, der ist ja auch beim 2" treiber nicht gerade ohne.

ansonsten vielleicht wieder ein fall von "exemplarstreuung" ? speziell beim hochtonpart der bms-coax kommt das nicht gerade selten vor, leider auch beim "in dieser hinsicht erheblich verbesserten" 4592...

hast Du Deinen treiber etwas weichgespielt? ich meine speziell die falte im plastik, die der aufhängung dient.

gr/w

edit: die massive senke um 4-6k tritt so auch beim 4590 auf, wenn man den ht auf max laut hin beweicht. ein zu kleiner c1 schafft hier abhilfe und zieht das obere übertragungsende des hf-teiles auf einen kontrollierten hochtonabfall hin glatt. beim 4590/8 habe ich gute erfahrungen mit 1.5µ...1.8µ als c1 gemacht.

beim 1" sinds etwa -24 db würd ich sagen.
das entspricht 6,3%

genau, thomas.
allerdings bei 2.83V/16Ohm =^0.5W. Extrapoliert man gemäß der BMS-Regel "x db mehr pegel führen zu x dB mehr klirr", kommt es mit 10%@1W gut hin.

gr/w

ähh das versteh ich grade nicht.
wenn man den pegel erhöht steigt der klirr mit. so weit so gut.
im bereich von geringen leistungen sollte sich beides auch recht linear verhalten.
sprich die differenz zwischen klirr und pegel bleibt doch bei -24 db.
sprich die 6,3% bleiben erhalten.
im höheren schalldruckbereich ist das natürlich irgendwann nicht mehr der fall.
verstehe grad nicht ganz, wie du auf die 10% kommst.

ich schon.

0.5W --> 1W =^ +3dB

bms-regel siehe zahlreiche klirrmessungen " so führen hier wieder, wie für die bms-treiber typisch, 10 db mehr leistung recht genau zu 10db höherem klirr (zitat aus jeder beliebigen pp, wo was mit bms drin ist)"
und zwar genau in diesen bereichen um 110 db - 120 db.

auch hier kommt die messung mit 1w / diag ganz unten recht gut hin mit 10%.

zum anstieg thd über der leistung: siehe hier http://www.bmspro.info/index.php?show=item&usbid=10278&id=54363 oberstes und unterstes diagramm. obwohl anderer treiber, verhalten sich die dinger da recht ähnlich. die klirrabstandskurve sieht in beiden diagrammen gleich aus, dennoch ist der offset in beiden diagrammen ein anderer...(nicht auf die falsche beschriftung über dem unteren diag achten, aufm messschrieb steht das interessante...

gr/w

nun hier meine Klirr-Messungen jeweils bei etwa 1 Watt:
(ich habe den einen BMS, sowohl MT als auch HT für 8std an 1W bei 500Hz einspielen lassen, es waren keine nennenswerten unterschiede festzustellen, auch nicht beim Klirrverhalten)

edit: im Meßschrieb wird K2+K3 dargestellt. Leider ist eine getrennte Darstellung nicht möglich. Ich bin mir nicht im klaren warum, kann sein das es nach der "Farina Analyse" nicht mögich ist.

beide B&C12ndl76

bleiben bis 1,7 khz im Bereich 2%

der BMS MT am Horn

von ~0,4% bei 500Hz steigend auf 10% bei 4 kHz

der HT am Horn

im Nutzbereich zw. 5-10%

das ist ralativ hoch finde ich, und gerade bei 2-3V !!

Gruß UweS.