Dynacordsysteme.......

Bei 2000 Pax würd ich 2 Doppel 12er Horntops und 6-8 Hornbässe pro Seite
hinstellen.
Da hat man wenigstens noch Reserven.
Ich nehm für 1000 Pax 2 12er Horntops, 1 Infill geflogen und 6 Hornbässe
pro Seite.( natürlich je nach Location)

treibsand hat geschrieben

Zitat

Vor allem:
breitstrahlende Systeme (Direktstrahler) lassen sich ganz beschissen Stacken. Aber ganz, ganz bescheiden.
Da gibt es bei 3 Tops/Seite nurnoch interferenzen und Phasing.

ARCS-Array, schonmal gehört ?

Tschuldigung für OT

Blubb

naja ich würde auch eher auf ein Hornsystem gehen mit ca. 10000€ sollte man in der Leistungsklasse aber auch im Selbstbau rechnen.

Es wäre auch ganz ratsam für Christian wenn du dir erstmal einige Grundlagen der PA-Technik anliest, gerade mit einem aktiv getrennten Hornsystem sollte man erst genügend Erfahrungen sammeln.

Die Bastelhörner wären ja für Livegeschichten gerade zu prädistieniert, darüber dann evtl. das Horntop von SRAM, da gibts ja auch div. presets für.

Zitat von "wasserkocher"

treibsand hat geschrieben

ARCS-Array, schonmal gehört ?

Blubb, blubb.
Wieder abtauchen und überlegen, ob 22,5° horizontalbreit abstrahlend sind... :wink:
Aber ja, du hast auch Recht. Man kann direktstrahler Clustern - nurnicht mit dem gegebenen KnowHow und Budget...

@ christian bodenbinder
ja, das war gemeint

@ treibsand

zuerst mal aufbrausen und sich dann wieder abregen,
find ich eigentlich sympathisch

Wer hat nicht schon drei 60 Grad-Systeme openair auf ungefähr 140 Grad zusammengedrückt,

und direktstrahlende 15" lassen sich ganz gut clustern bis 800 Hz,
wie wir ja jetzt wissen

mit freundlichem Blubb

zum thema "cobra-ähnliche konstrukte bauen" erreichte mich ein statement von tthorsten, das ich hier posten möchte.

zitat
"
hier der link von meinem damaligen Cobar versuch.

http://www.2sound.de/musiker-forum/…obra-t3493.html

hab ich vor vielen jahren mal gemacht

aber aufgrund von zu leise wieder ein gestellt

in der liga im selbst bau schnöde 2x12"1,5" Direktstrahler bauen
oder Concertaudio TX 24 gebraucht kaufen.

wenn noch günstiger dann Audiozenit AZ 208 wäre noch ne idee.

dazu B30 subs von TW audio

Wenn richit Geld da ist PA sys one von TW AUDIO kaufen mit T24 und B30 Subs dazu.

Ansonsten wäre auch meine MUFU oder die TTQ noch ne überlegung wert.

das ganze an div amps mit Behringer und alles wird gut

"

gruss wolfgang

Geht mal nach der ABC Analyse vor und teilt Eure Gigs nach diesem Prinzip auf. Es macht nämlich null Sinn ein System für 2000 PAX zu bauen/kaufen, wenn man diese nur 3x im Jahr beschallen muss.

Wenns Selbstbau sein soll:

a) Bei vorwiegend Gigs zwischen 250-500 PAX

- 2x d&B C7 Nachbau + + 4x 18" BR (+ 2x PS 12)

- 2x Limmer P3 + 4x 18" BR (+ 2x PS 12)

- 2x SK212 o.ä. Konstrukte + 4x 18" BR (+ 2x PS 12)

bei größeren Gigs PA leihen

b) 500-800 PAX

- 2x SK 212 + 2x Jobsti 15/1,5" + 6x 18" BR

- 2-4x Limmer 308 + 2x Jobsti 15/1,5" + 4x Limmer 215 Sub

bei größeren Gigs PA leihen oder zuleihen, gerade Limmer ist zum Teil recht verbreitet. Je nach Stückzahl würde ich auch nicht mehr Selbstbauen, sondern professionell bauen lassen - ist fast billiger und sieht besser aus.

c) über 800-2000 PAX

4-6x Limmer 308 + 2x Jobsti 15/1,5" + 8x Limmer 215 Sub

Alles viel zu pauschal, da muss ein sinnvolles modulares System her.

Da aber anscheinend weder Budget noch Know-How vorhanden ist sehe ich da keine Zukunft.
Holt euch jemanden der sich auskennt ins Boot oder kauft euch ein passendes System und für große Gigs einfach ausleihen.

a) Was ist daran pauschal?

b) Was ist daran nicht modular?

Nichts - der Vorschlag war so sinnlos nicht.....

@ Christian
Infills sind meistens Direktstrahler die zusätzlich geflogen werden um den Bereich abzudecken, wo die Horntops nicht hinkommen.
Hornvorsatz für Horntops: Gibts ein nettes von Dirk Hahn (18 Sound vertrieb)
Geht anscheinend bis 150 HZ.
Bekommst von ihm auch die Parameter für den Controller.
Dazu genügend Bastelhörner bauen.(oder andere Hörner)
Dann noch am besten irgendeinen 12er Direktstrahler der flugfähig ist für Infills (2 Stück dann kannst die auch für kleinere Gigs als Top nehmen)
Brauchst hald für kleiner Gigs noch andere Bässe( sind nicht im Preis enthalten)

Geschätzte Materialkosten ca 16000.(Digitalcontroller, Speaker, Bassamp...)

---

Mir gefällt das Bastelhorn nicht, aber für Live-Musik wäre es in der Tat eine Lösung um das Skalierproblem im Bass in den Griff zu bekommen.

es gibt da ja noch die psso x-serie (oder wars omnitronic ?), ist doch ne access kopie ? soll, wenn man mit umgehen kann auch gut klingen und kostet nich ganz so viel wie das original...

und zu der Bersenbrücker Anlage, das waren umgerüstete Hitec-Audio Tops, ich meine nicht, dass es davon mal Hörner gab ?

Jungs,

bleibt ma alle auf dem Tepisch... :lol: unterm strich muss es sich doch für die Band rechnen, oder kauft einer von euch "Mega" Systeme um auch den letzten gast zufrieden zustellen egal was gezahlt wird? Ich glaube eher nicht... :wink:

Bei all den "Idealvorstellungen" sollte man den Kosten/Nutzenfaktor nicht aus den Augen lassen.
Denn es ist nicht bei jeder VA gewünscht das dem Bierstand in 45m (links hinten... ) die Biergläser noch aus den Regalen fallen... Wobei es ja eine sehr befridigende Vorstellung wäre.

Grundsetzlich weiche ich nicht von dem Vorschlag ab direktstralende 212+2 (wie auch immer) zu empfehlen. Denn das System ist noch einigermasen "Modular". Wenn ich ein, mhh... z.B. SPS3 versuche bei einer 250Pax Mucke zu verwenden wird es zwar die Band freuen das der Sound extrem laut geht, aber ich denke den Gästen wirds den nächsten Tag schlecht geht, Tinitus für alle... :lol: Und in gewisser weise hat man auch ein wenig Verantwortung.

Ich kenn ne Band aus dem Berliner Raum die neuerdings mit 6x 21" BR und 2x 212 kurzhorn plus 2"er arbeitet. Reicht vollkommen aus. Wenn die auf großen VAs sind lassen die ne Bühne stellen und alle Sääle ( ),Hallen und Openairs machen die sonst mit ihren paar Boxen. Nach meinem empfinden vollkommen ausreichend und es rechnet sich schon nach wenigen Gigs.

...Sebastian

Zitat von "Inspiron"

Beim großen System die Limmer Bässe; Gae Direktor wäre die Lösung hierfür.

Pauschal: Weil es sinnlos ist unzählige Vorschläge zu schreiben, ohne ausführliche Details zu kennen.

äh, genau deshalb ja pauschal, weil keine Details da sind, daher auch der Vorschlag der ABC-Analyse. Und sinnlos nunja, dann gilt das anscheinend für 99% der Beiträge im PA-Forum...

Zu den Limmerbässen mit 2x15" - das ist Geschmacksache - die klingen imho sehr gut und sind bis 140 Hz brauchbar. Sicherlich kann man auch passende 18" Single nehmen, wers noch modularer braucht.

kapier einfachdie ganze Diskussion nicht.

Frag doch Euren bisherigen Verleiher, ob er Euch das V-System günstig verkauft.

Und wenn dann große Gigs kommen, mietet Ihr was dazu. DasV-System ist doch ordentlich modular!

Mit 2-3 V18 und nem V12 bekommt man doch ordentlich nen kleinen Gig geregelt.

Gibts ja auch immer wieder bei diversen Companies, wenn die dann mal auf D&B umrüsten :wink:

Dann lieber gleich gebrauchtes C7 kaufen