Bassboxen an 4ohm Brücke betreiben ?

Also ich betreibe seit einiger Zeit meine Baßwürfel mit 4Ohm an einer Stufe im Brückenbetrieb und das ohne Probleme. Es kommt halt sehr auf die Stufe an. In diesem Fall eine Peavey CS800X. Das Vorgängermodell ohne X war z.B. nicht 4 Ohm Stabil im Brückenbetrieb.

Wenn die Stufe 2 Ohm Stabil ist, heißt das noch lange nicht, daß sie auch im Brückenbetrieb 4Ohm Stabil ist; vor allem bei Schaltnetzteilstufen habe ich da so meine Bedenken.
Im Zweifelsfall beim Hersteller nachhaken und testen. Hast ja 2 Jahre Garantie.

Da du nicht die ganze Zeit auf den kritischen Frequenzen rumorgelst sollte das auch nichts machen.

Grüßle,
michael

Hi

Das ist so eine Sache ....
Die Pappe wird vom Strom bewegt und Leistung ist P=I^2*R
macht bei Deiner Box rund 16 Ampere. Die Frage ist aber wie „schnell liefert“ die Endstufe die 16A. Ich persönlich halte die Brücke nur für eine „Notlösung“ – ist aber reines Bauchgefühl. Die JBL braucht auch nicht allzuviel an Leistung – als 1kW für einen doppel 18er ist ja nun nicht gerade viel.

Bei 2 Endstufen bist Du auch gleich bei 40kg und 4 HE anstatt 34 kg und 3 HE auch nicht zu vernachlässigen der Aspekt – oder???

Ich würde zu 1 Endstufe raten....und ich betreibe 4 18er Fane mit einer Yorkville AP6040 OHNE Brücke und so einen Schnickschnack und die läuft.........mit 2 x 2 kW an 4 Ohm d.h. 1 kW pro Pappe

Der Detto

Nachtrag die 2450 macht 2 x 750 an 4 Ohm im normalen und in Brücke auf einmal 2,4kW?????

Der Strom macht den Ton?

Zitat von "starstage"

Der Strom macht den Ton?

Nein - oder doch?? - aber er erzeugt ein Magnetfeld, dass wiederum die Pappe bewegt (sollte man als Lehrer eigentlich wissen) .

Wenn Deine Endstufe nicht in der Lage ist den - und ich sage es jetzt mal ganz platt - den Strom schnell zu treiben, verhält sich Deine 18er Pappe wie ein fettes Auto mit drehlahmen Motor, egal wieviel PS der hat. Es kommt zwar auf Speed aber eben wie.....

Aber schau mal im B2B da verkauft einer eine Kind XT4000. Da haste was vernünftiges gebrauchtes....

Der Detto

Detto die Yorkville AP6040 ist intern schön gebrückt.
Du fährst also bei 2x 4 ohm zwei mal 4 Ohm Brückenschaltung

Zitat von "Thomas"

Detto die Yorkville AP6040 ist intern schön gebrückt.
Du fährst also bei 2x 4 ohm zwei mal 4 Ohm Brückenschaltung

Das ist eine neue Info die ich erhalte. Ich wußte nur, dass sie mit 2 Betriebs-Spannungen arbeitet - aber Brücke??????

Brücke kenne ich aus meiner Lehre nur Gegentakt Endstufe und der eine Signalweg wird in Phase und der andere um 180° gedreht angesteuert. So liegt halt 2 x UB an der Pappe......

So kenn ich Brücke - lass mich aber gerne belehren. Aber die 6040 ist wohl ohne Zweifel eine gute Bassendstufe, die Kind übrigens auch.

Detto

Zitat von "DJ Detto"

Nachtrag die 2450 macht 2 x 750 an 4 Ohm im normalen und in Brücke auf einmal 2,4kW?????

Naja, 2x 750W @ 4 Ohm = 1500W@8 Ohm Brücke = 3000W@4 Ohm Brücke.
So um und bei...

Der grosse Nachteil von 4 Ohm Brücken im Bass tut sich bei auch längeren Leitungswegen auf. Du verlierst den "präzisen" Bass, es wird eher etwas schwammiger. Kann aber auch brauchbar funktionieren...

Vorteil bei 2 Amps wäre dann, dass du sie direkt hinter den Stacks platzieren könntest und die LS-Leitungen kurz bleiben.

Ich habe das Experiment gerade (notgedrungen) mit Tapco Juice hinter mir, die eine XT4000 ersetzen mussten.
Es hat auch unter Dauerlast funktioniert, aber mir ist das Risiko zu gross, dass das System ausfällt. Die Impedanzkurven einiger Bassboxen sind dann doch zu "unlinear", in dem Wiedergabebereich fällt die Impedanz manchmal so weit ab, dass die Amps plötzlich an 1,xx Ohm arbeiten müssten. Lieber safe working.

Zitat von "treibsand"

Naja, 2x 750W @ 4 Ohm = 1500W@8 Ohm Brücke = 3000W@4 Ohm Brücke.
So um und bei...

Jupi...da war ich wohl auf dem Holzweg.......hab das gerade mal überschlägig gerechnet... JAU DU hast recht!!!

Soll ja nicht heißen ich wäre NICHT KRITIKFÄHIG und müsste deswegen vom Forum ausgeschlossen werden....**lach - alles schon dagewesen**

Is ja auch logisch P=U^2/R und wenn U verdoppelt wird wird die Leistung um das 4 fache erhöht - logo....

Der Detto

Zitat von "DJ Detto"

Das ist eine neue Info die ich erhalte. Ich wußte nur, dass sie mit 2 Betriebs-Spannungen arbeitet - aber Brücke??????

Brücke kenne ich aus meiner Lehre nur Gegentakt Endstufe und der eine Signalweg wird in Phase und der andere um 180° gedreht angesteuert. So liegt halt 2 x UB an der Pappe......

Genau, die AP6040 ist im Prinzip ein gebrückter 4-Kanal Amp: siehe hier http://www.yorkville.com/downloads/serv…6040.pdf#page=5

ich habe auch noch einen Kommentar zu der ursprünglichen Fragestellung:

Grundsätzlich kann man die RMX2450 durchaus gebrückt an 4 Ohm prügeln, ich würde trotzdem eher die RMX5050 empfehlen.

Die 2450 wird im Vergleich deutlich wärmer als die 5050. Das liegt unter anderem daran, daß die 5050 eine 3-stufige Class-H Schaltung (statt 2 Stufen bei der 2450) benutzt, wodurch sie einen deutlich besseren Wirkungsgrad hat und damit weniger Wärme produziert. Weiterhin hat die 5050 deutlich grössere Kühlkörper und Lüfter und ist somit thermisch belastbarer.

Das ständige Braten eines Amps kann auch zu höherem Verschleiss der Bauteile führen.

Das geringere Gesamtgewicht und die Platzersparnis sind auch nicht zu vernachlässigen.

Erlaubt mir noch einen persönlichen Eindruck: Die 5050 hat im Stereo 4 Ohm Betrieb subjektiv mehr Bumms als 2 2450 im 4 Ohm Brückenbetrieb.

Gruß
Marcus

Das kann ich dem Marcus so exact bestätigen.
Mit der 5050 muß man sich auch bei längeren Veranstaltungen keine Sorgen machen. Der Amp hält eigentlich immer souverän durch, Impedanzen bis zu 2Ohm runter bedürfen auch unter Vollast keiner Frage.

Hallo Fabian,

ich hab mir gerade mal eine 2450 ausgepackt: ich kann da so einen Aufkleber nicht entdecken. Die RMX2450 ist definitiv 2 Ohm bzw. gebrückt 4 Ohm stabil.

Das mit den Kennzahlen bzw der rechnerischen Überlegenheit ist leider der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Leistungsangaben oder auch andere Messwerte werden meistens entweder auf den kompletten Frequenzbereich (20 Hz - 20 kHz) oder 1 kHz ausgelegt. Das sagt oft nicht wirklich etwas darüber aus, wie der Verstärker speziell im Bass- bzw. Tiefbassbereich arbeitet.

Manchmal wird auch der Dämpfungsfaktor zur Beurteilung herangezogen. Dieser ist in seiner Bedeutung aber oft überschätzt, wie ich in einem anderen Thread erwähnt habe.

Und schlussendlich kommt es auch auf das Zusammenspiel der Endstufe mit den jeweiligen Lautsprechern an.

Gruß
Marcus

Zitat von "treibsand"

Naja, 2x 750W @ 4 Ohm = 1500W@8 Ohm Brücke = 3000W@4 Ohm Brücke.
So um und bei...

Du kannst getrost davon ausgehen daß ein Gerät, welches "2450" genannt wurde nicht 3kW schiebt, sonst hätten die schlauen PR Leute es nämlich "3000" getauft.
Im 2 Ohm Betrieb bzw. 4 Ohm Brücke, kommt dann die Kelle und regelt ab.

Zitat von "Manuela"

Du kannst getrost davon ausgehen daß ein Gerät, welches "2450" genannt wurde nicht 3kW schiebt, sonst hätten die schlauen PR Leute es nämlich "3000" getauft.
Im 2 Ohm Betrieb bzw. 4 Ohm Brücke, kommt dann die Kelle und regelt ab.

Beides korrekt, sowohl die PR Seite (wäre dann eine RMX3050) als auch die Leistungswerte (oder umgekehrt).
Im 2 Ohm Betrieb gibt es "nur noch" 1200 W bzw. 2400 W in 4 Ohm Brücke.

Gruß
Marcus

Unabhängig davon ob der drauf ist oder nicht ist es eh ein schlechter Rat, ein Gerät dauerhaft in dem Bereich zu betreiben wo sich das Netzteil bereits duckt, das kostet zwangsläufig Qualität und Lebensdauer.
Seh es doch einfach positiv: Stark genug auslegen, alles auf 4 Ohm, bzw. 8 Ohm Brücke, dann läuft alles handwarm und mit bestem Ergebnis, und die Fähigkeit, auchmal 2 Ohm abzukönnen, für Ausfälle im Amprack reservieren und darauf begrenzen.

Kauf einen weiteren.

lG Manu

Zitat von "feute"

Hallo Markus,

wenn du auf der Seite des Versandhauses mit dem T in der 360Grad ansicht die Rückseite der 2450 betrachtest dann ist da ganz klar ein solcher Aufkleber drauf.

Und da steht auch auf diesem Aufkleber RMX 2450, es halt also nicht versehentlich einer die falsche Rückseite fotografiert.

Genauer Text "Bridged Mono 8Ohm Min"

Gruzz
FAB

Seltsam, eventuell möglich, daß das am Anfang so war. Auf den fabrikfrischen Modellen ist diese Zeile nicht mehr drauf.

Gruß
Marcus

Zitat von "DJ Detto"

Nein - oder doch?? - aber er erzeugt ein Magnetfeld, dass wiederum die Pappe bewegt

Das heißt, mehr Strom macht mehr Bewegung, also mehr Lautstärke?