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Aufstellung von Subs

  • tufkafp
  • 4. Februar 2008 um 20:19
  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 4. Februar 2008 um 20:19
    • #1

    Hallo zusammen,

    also es geht um folgendes, wir haben im Jahr ungefähr zwei Partys von unserer Schule, bei denen immer um die 1000 leute kommen.

    Als Beschallung mieten wir uns eine Dynacord XA2 und eine XA38 - also 4xhorngeladene Topteile und 8xhorngeladene Subwoofer.

    Ich habe mir schon öfters Gedanken über die richtige Aufstellung gemacht, bin mir aber nicht sicher, ob es wirklich gut ist.

    Auf dem Bild könnt ihr den Raum sehen.
    http://img170.imageshack.us/img170/5370/dsc00354sq3.jpg

    Bis jetzt hatten wir einmal vier Subwoofer unter die Bühne nebeneinander, und die anderen vier nebeneinander auf die bühne gelegt.

    Das andere mal hatten wir alle Subs nebeneinander auf der Bühne und jeweils zwei Tops rechts und links obendrauf gestellt!

    Wie wäre denn die optimale Aufstellung? Ich hoffe ihr könnt auf dem Bild den Raum ungefähr erkennen.

    Vielen Dank schonmal!

  • tonmischer
    Beiträge
    205
    • 4. Februar 2008 um 21:38
    • #2

    Willkommen im Forum!
    Versuche es mit der Suchfunktion. Empfehlenswerte Suchwoerter dabei waeren:
    Subwoofer Array, Mono, Stereo, Center, halt alles in diese Richtung
    Falls du also genuegend Zeit hast, und dich durch die verschiedenen Varianten gelesen hast, kannst du das ganze auf Mapp Online von meyersound durchrechnen (Edith meint: von einer Person mit Zugang durchrechnen lassen. Falls sich so ein Aufwand denn ueberhaupt lohnt.). Ich hab da jetzt allerdings nicht so die Ahnung davon.
    Empfehlen kann ich dir dann noch folgende Links:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=67673
    http://srforums.prosoundweb.com/index.php/mv/msg/3954/0/0/507/

    lg andreas

    Einmal editiert, zuletzt von tonmischer (4. Februar 2008 um 23:59)

  • zegi
    Verifiziert
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    Beiträge
    7.230
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    2
    • 4. Februar 2008 um 21:44
    • #3

    http://87.106.71.220/files/hk/rseri…_2_0_midRes.pdf


    Siehe Seite 71.

    Im übrigen finde ich, dass ein Manual wie dieses sehr für die Marke HK Audio spricht - das nur als Querverweis zur andern Diskussion :D

    Der Ton macht die Musik.

  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 5. Februar 2008 um 10:55
    • #4

    Super, danke, ihr habt mir schon sehr weitergeholfen.

    Ich denke beim nächsten mal lege ich einfach mal alle Subs nebeneinander unter die Bühne, wenn mir das nicht gefällt, kommen sie wieder alle auf die Bühne, damit war ich eigentlich auch schon recht zufrieden.

  • wtfits
    Beiträge
    641
    • 5. Februar 2008 um 12:57
    • #5

    :D

    Einmal editiert, zuletzt von wtfits (27. Februar 2009 um 12:33)

  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 6. Februar 2008 um 20:22
    • #6

    Musikrichtung - alles quer Beet, von Rock über House bis HipHop.

    Die Anlage wird ja gemietet und gehört nicht mir. Der Vermieter hat aber keinen Delay oder Controller.

    Dass man zwei versch. Systeme nicht mischen kann, dachte ich mir auch schon, aber es ist hier in der Gegend ziemlich das Beste was zu kriegen ist, und das noch zu einem Preis von 300€.

    Also ist es eher nicht möglich noch an den Phasen was zu verändern, aber die Auftstellung, so dachte ich, ist noch ausbaufähig.

  • wtfits
    Beiträge
    641
    • 6. Februar 2008 um 20:39
    • #7

    :D

    Einmal editiert, zuletzt von wtfits (27. Februar 2009 um 12:37)

  • Jens Droessler
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    • 7. Februar 2008 um 01:13
    • #8

    Wäre es nicht möglich, einfach zwei komplette XA2 zu bekommen? Oder notfalls zwei XA38? Beim Mischen der Systeme kann nichts gutes bei rauskommen....

    Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass das das einzig brauchbare Material in der Umgebung ist....

  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 8. Februar 2008 um 16:21
    • #9

    Es wird besseres geben, aber da wir Schüler sind, ist unser Budget auch begrenzt.

    Wir zahlen für die Anlage+5Movingheads, einige Meter Traverse, 12 Kannen, etwa 600€. Ich denke, der Preis ist fast unschlagbar.

    Ich habe auch schonmal jede Anlage getrennt laufen lassen, also einzeln eher gesagt.

    Resultat: Klanglich recht wenige Unterschiede, aber die Lautstärke, Reichweite und der Bass waren wesentlich besser. Also extreme Auslöschungen scheint es da nicht zu geben.

  • treibsand
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    1
    • 8. Februar 2008 um 16:48
    • #10
    Zitat von "Florian Platt"

    Wir zahlen für die Anlage+5Movingheads, einige Meter Traverse, 12 Kannen, etwa 600€. Ich denke, der Preis ist fast unschlagbar.


    Naja, für 600€ könnte man einen MH kaufen...
    Oder ein paar Meter Truss.
    Oder 12 Kannen.
    Oder einen Gebrauchten Amp...
    Ich denke, dass es so ab 10 VAs / Jahr wirtschaftlich Sinn macht, sich den Krempel zu kaufen. Dann aber über mehrere Jahre gerechnet...
    Bei 2 Partys ist das Mat schneller kaputt oder weg, als dass es bezahlt ist.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Jens Droessler
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    • 8. Februar 2008 um 18:04
    • #11
    Zitat

    Ich denke, der Preis ist fast unschlagbar.


    Ich weiß grad nicht, wo du her kommst, aber hier gibts das billiger...

  • ThomasL
    Profi
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    • 8. Februar 2008 um 18:27
    • #12

    Um welche Gegend geht es denn? Vielleicht kann man Dir ja helfen und einen geeigneten Verleiher mit kombinierbarem Material empfehlen,.

    Viele Grüße,

    Thomas

    http://www.lange-ohlemeyer.de

  • tufkafp
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    • 9. Februar 2008 um 12:25
    • #13

    Ich komme aus dem schönen Hunsrück .-)
    Also ich find den Preis recht gut.
    Wir bekommen dafür:

    ca.20m Traverse
    12Kannen
    5 Movingheads Martin 250
    zwei Strobos
    zwei Derbys^^
    XA2+XA38 inkl. Amps
    Hazer
    Nebelmaschine


    Und noch verschiedene Kleinteile.
    Den ganzen Abend ist immer mindestens ein Techniker vor Ort.

    Gibts da besseres`?

  • partymucke
    Verifiziert
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    1
    • 9. Februar 2008 um 12:57
    • #14

    Wenn da auch noch Personal dabei ist, wird der Preis schon passen.

    Aber warum machst Du Dir dann Gedanken um die richtige Aufstellung? :roll:

    Grüße
    Matthias

    ***
    Meine Beiträge sind in der Regel freundlich, sachlich richtig, ernst gemeint und kompetent sowiso. Ausnahmen dienen zur Bestätigung der Regel.
    ***

  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 10. Februar 2008 um 10:48
    • #15

    Einfach so, ich bin halt sehr interessiert daran.

    Der Verleiher hat nicht so viel Ahnung wie ihr hier, deswegen wollte ich einfach mal bei euch nachfragen!

  • tufkafp
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    86
    • 12. Februar 2008 um 17:11
    • #16

    War heute mal mit meiner eigenen Anlage im besagten Raum.
    Ich habe zwei mal The Box TA12 und zwei mal TA18.

    Zunächst haben wir einfach jeweils links und rechts ein Top+ein Subwoofer etwa im Abstand von 5m. (Der Raum ist etwa 15x30m. DIe Bühne etwa 8m breit).

    Die Topteile standen auf- und die Subs standen unter der Bühne.

    Resultat: Durch eine Empore kamen die Höhen extrem verzögert wieder zurück :? . Der Bass war zufriedenstellend. Bei maximalpegel war eine Unterhaltung schwierig.


    Dann Die Subwoofer in der Mitte nebeneinander gestellt.

    Resultat: Scheinbar sauberererer :P Bass, weitreichender und auch lauter.


    Fazit: Bei der nächsten party mit den Dynacord XA's kann ich mir den Versuch, jeweils recht und links 4 Subs (2 auf 2) zu stacken, sparen, auch wenn die Dynacord Subs nach einem anderen Prinzip arbeiten.


    Gibts da irgendeinen Denkfehler?

  • bratwurstler
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    16
    • 12. Februar 2008 um 17:50
    • #17
    Zitat

    Resultat: Durch eine Empore kamen die Höhen extrem verzögert wieder zurück

    Hömm. Meinst Du damit Reflexionen der gegenüberliegenden Wand? Wie hast du die Boxen ausgerichtet (geneigt, eingedreht)? War der Raum leer dabei (damit mein ich Publikum ;)).

    Wenn Du richtig die Richtwirkung der Tops (wenn "The Box" das bietet *grr) ausnutzt ist das schon die halbe Miete.


    Wie sind denn die ungefähren Maße des Raums?

    Der Kunde steht im Mittelpunkt und damit im Wege.

  • tufkafp
    Beiträge
    86
    • 12. Februar 2008 um 19:46
    • #18

    Ja genau ich meine Reflexionen.

    Der raum war bei dem Test leer, klar, wenn Leute drin sind, wird dieser Effekt natürlich wesentlich geriner.

    Ich hatte die Topteile etwas eingedreht.

    Die Maße des Raumes sind etwa 15x30m. Deckenhöhe 5m. Dazu kommt noch ein Bühne mit etwa 8x5m und die Empore mit 15x8m.

    Also es handelt sich hier durchaus um einen recht großen raum.

    Ist mein "Testergebnis" auf die Hornsubs übertragbar?

  • kai_immich
    Beiträge
    4
    • 19. Februar 2008 um 16:46
    • #19

    Hallo,

    ich muss auch mal was zu diesem Thema schreiben. Eher sag ich mal zur Gesamtsituation der Veranstaltung.

    Ihr macht euch als Veranstalter einen Kopp über die richtige Aufstellung der Anlage und um den besten Klang. Ihr habt einen super günstigen Preis und für eure Bedürfnisse genug Material. So hab ich es verstanden.

    Ich würde mir aber als Veranstalter erst mal Gedanken machen was ihr da baut. Ich bin ja echt erschrocken was ihr da mit eurer Traverse gemacht habt. Habt ihr das auf dem Bild selbst aufgebaut oder war da ein Techniker von der Verleihfirma dabei? Ich finde das sehr bedenklich, da ihr ja auch noch nicht ganz fertig seit und noch keine Lasten in die Truss eingehangen habt.
    Ich befürchte so wie ich das sehe steht der Trusstower mitten im Publikum und ist auch nicht durch Outrigger oder ähnliches gesichert.
    Wurde diese Konstruktion abgenommen oder hat irgendjemand mal gesagt das das so ja gar nicht geht?

    Diese Frage stellt sich mir viel eher als der bessere Sound.

    Gruß

    Kai

    Mono für jedermann !!!

  • terrine
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    541
    • 20. Februar 2008 um 11:20
    • #20

    Ich persönlich würde vermuten, dass dort, wo die Truss in die Halle mündet, das FoH steht? Weiterhin würde ich vermuten, dass die Konstruktion die Kabel vom FoH zur Bühne führt? ...oder liege ich da falsch?

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