Limiterberechnung für Hochtonamp

    Nee, mit Sinus brauchst du da auch garnicht ran. Nimm typische Musik. Sehr wenige Controller haben RMS-Limiter, wo Sinustests Sinn machen würden. Bei Peak-limitern kann man zwar Sinus nehmen, aber ob dabei das rauskommt, was du gern hättest, ist eine andere Sache. Wie gesagt, mit einem Peak-Limiter kannst du eine thermische Zerstörung nur durch kräftige Dynamik-Beschneidung verhindern. Wenn du den Limiter so einstellst, dass typische Musik perfekt abgegrenzt wird, wird dir ein Sinus mit vollem Pegel die Chassis rösten. Stellst du den Limiter so ein, dass ein Sinus an der passenden Stelle begrenzt wird, verschenkst du einiges an Potential der PA....

    Naja, man verschenkt schon eine Menge, weil der Controller ja diese Dauerleistung NUR DANN zulässt, wenn ein Sinus anliegt. Bei Musik, mit höheren Crestfaktor, sagen wir 10dB, verschenkt man, da der Limiter auf Spitzen reagiert, schon 7dB. Geht man von Musik mit 15dB Crest aus, sinds schon 12dB....

    Zitat von "Jens Droessler"

    Naja, man verschenkt schon eine Menge, weil der Controller ja diese Dauerleistung NUR DANN zulässt, wenn ein Sinus anliegt. Bei Musik, mit höheren Crestfaktor, sagen wir 10dB, verschenkt man, da der Limiter auf Spitzen reagiert, schon 7dB. Geht man von Musik mit 15dB Crest aus, sinds schon 12dB....

    Also dem DCX2496 ist das völlig Wurscht ob Sinus oder Musiksignal. Habe es gerade noch mal getestet. Der spricht immer gleich an (im Gegensatz zum Limiter von der FQC 1200 Endstufe, dort ist es Signalabhängig, hat am Ende einen RMS Limiter).
    Habe den Limiter so am DCX eingestellt, dass die 0db LED am Mixer leuchtet und die gelbe nachfolgende LED gerade so nicht anspricht. Einmal mit 1000Hz Sinus und dann mit Musiksignal. Limiter spricht immer gleich an.
    Craaft Endstufe auch gerade noch getestet. Mit Lautsprecher als Last 8 Ohm. 100 Hz Sinus drauf, Limiter der Endstufe spricht bei ca. 375 Watt an. Dann Musiksignal dran, trotz mind. 5db am Mixer mehr kein ansprechen des Limiters. Hab dann aber nicht mehr Gas gegeben, da Chassis nicht eingebaut. Der maximale Hub war aber noch nicht erreicht. Also keine Gefahr f. Chassis.

    Jörg

    Zitat von "Jack"

    Lassen peaklimiter nicht etwas overshot zu?


    RMS limiter ja, unter "peaklimiter" würde ich aber eher verstehen, das overshot sehr wenig bis überhaupt nicht zugelassen werden sollte. nur kann man das vermutlich nicht besser hinbekommen, zumindest im analogen bereich.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Zitat von "DJ_Chaos"

    Also dem DCX2496 ist das völlig Wurscht ob Sinus oder Musiksignal. Habe es gerade noch mal getestet. Der spricht immer gleich an (im Gegensatz zum Limiter von der FQC 1200 Endstufe, dort ist es Signal abhängig, hat am Ende vielleicht einen RMS Limiter).
    Habe den Limiter so am DCX eingestellt, dass die 0db LED am Mixer leuchtet und die gelbe nachfolgende LED gerade so nicht anspricht. Einmal mit 1000Hz Sinus und dann mit Musiksignal. Limiter spricht immer gleich an.
    Craaft Endstufe auch gerade noch getestet. Mit Lautsprecher als Last 8 Ohm. 100 Hz Sinus drauf, Limiter der Endstufe spricht bei ca. 375 Watt an. Dann Musiksignal dran, trotz mind. 5db am Mixer mehr kein ansprechen des Limiters. Hab dann aber nicht mehr Gas gegeben, da Chassis nicht eingebaut. Der maximale Hub war aber noch nicht erreicht. Also keine Gefahr f. Chassis.

    Jörg

    Zitat von "DJ_Chaos"

    Also dem DCX2496 ist das völlig Wurscht ob Sinus oder Musiksignal.


    Genau davon rede ich ja. Wenn du den Limiter so einstellst, dass er einen Sinus bei einer Leistung abfängt, wo der Lautsprecher kein Problem hat, fängt er eben auch Musik bei der (Spitzen!-)Leistung ab. Nur dass Musik eben einen wesentlich höheren Crestfaktor hat und die Lautsprecher erst bei wesentlich höherer Spitzenleistung Schaden nehmen würden. Man verschenkt also Potential.

    Du darfst dabei nicht vergessen, dass die Aussteuerungsanzeige deines Pultes bereits eine Gewichtung vornimt. Man sieht da keinesfalls die Spitzenpegel, sondern irgendwas zwischen RMS und Peak.

    Es würde mich sehr wundern, wenn diese FQC-Endstufe einen RMS-Limiter hat. Ein solcher, nicht einstellbarer wäre ämlich völlig sinnlos in einer Endstufe. Ein RMS-Limiter macht erst dann Sinn, wenn er einstellbar ist.

    Zitat von "Jens Droessler"


    Genau davon rede ich ja. Wenn du den Limiter so einstellst, dass er einen Sinus bei einer Leistung abfängt, wo der Lautsprecher kein Problem hat, fängt er eben auch Musik bei der (Spitzen!-)Leistung ab. Nur dass Musik eben einen wesentlich höheren Crestfaktor hat und die Lautsprecher erst bei wesentlich höherer Spitzenleistung Schaden nehmen würden. Man verschenkt also Potential.

    Du darfst dabei nicht vergessen, dass die Aussteuerungsanzeige deines Pultes bereits eine Gewichtung vornimt. Man sieht da keinesfalls die Spitzenpegel, sondern irgendwas zwischen RMS und Peak.

    Es würde mich sehr wundern, wenn diese FQC-Endstufe einen RMS-Limiter hat. Ein solcher, nicht einstellbarer wäre ämlich völlig sinnlos in einer Endstufe. Ein RMS-Limiter macht erst dann Sinn, wenn er einstellbar ist.

    Konnte ich deinem Text nicht so entnehmen mit dem Limiter. Aber da stimmen wir ja überein. Dass das Pult eine Gewichtung vornimmt war mir nicht bekannt. Man lernt nie aus.
    Was die Endstufe anbelangt, weiß ich auch nicht was dort f. ein Limiter drin ist. Mit der Last hat es scheinbar erst mal nichts zu tun. Das Verhalten ist ohne Last genau so wie mit Last. Mit Sinus spricht Limiter viel eher an(knapp über angeg. Nennleistung) und mit Musiksignal wesentlich später.

    Gruß Jörg