nachdem dieses Posting nun doch ein paar Tage alt ist würde mich ja jetzt doch mal interessieren wer denn dann derzeit der Oberdumper der Region Niederrhein ist.
Mir scheint das die in den letzten Jahren unangefochtene Nummer1, nennen wir sie mal T, zwischenzeitlich durch eine andere Firma von der Spitzenposition verdrängt wurde, nennen wir sie mal E.
Und mit Firma meine ich wirklich Firma und nicht irgendwelche HKS.
Es ist echt schon erstaunlich wo das mal hinführen soll...
Es ist echt schon erstaunlich wo das mal hinführen soll...
na, in den Konkurs 
(oder was ist denn aus der Firma T geworden?)
Viele Marktteilnehmer machen das so, sonst gäbs keine Ware im Aldi, die unter anderem Namen zu anderem Preis angeboten wird.
Ich glaube es ist doch wohl ein Unterschied, wenn ich Waren produziere und diese Zwecks Umsatz/Auslastung zu einem günstigeren Wert verkaufe (welcher trotzdem Gewinn bringt) oder ob ich meine Dienstleistung weit unter Marktwert anbiete und damit keinerlei Gewinne mache.
Keiner kann mir erzählen dass man mit Dumping Gewinne macht, gescheige denn ernsthaft Geld verdient und davon leben kann.
Eine große Firma kann sich sowas vielleicht ab und an mal erlauben, wenn z.b. entsprechende Gewinne mit dem Vermietmaterial bereits gemacht wurden und der Kunde weitere ernsthafte und gut honorierte Aufträge suggeriert.
Letzendlich wird dem gesamten Markt geschadet da die Auftraggeber die genannten und gedumpten Preise für völlig ausreichend und normal erachten.
@die Dumper
Zeigt mir bitte einmal auf wie ihr auf mittelfristige Zeit überleben wollt/könnt ohne auf Hilfe dritter angewiesen zu sein.
Hab ich vielleicht die falsche Krankenkasse ? Macht mein Steuerberater seinen Job falsch ? Gibts irgendwo noch billigere Supermärkte als "Rudis Resterampe" ? Tankt ihr eure Autos mit Leitungswasser ?
Komme ich vielleicht von einem anderen Planeten ?
Die "Kalkulation" ist doch oft ganz einfach:
Anlage bleibt im Lager, Firmeninhaber auf der Couch: kein Umsatz, Fixkosten laufen weiter...
Alternative:
Anlage bekommt frische Luft, der Firmeninhaber kommt unter die Leute und erhält 200,- EUR.
Für sich betrachtet doch ganz logisch, nur eben auf Dauer nicht tragbar. Aber wer denkt schon auf Dauer, wenn das Konto lautstark nach jedem Euro lechtzt und man panische Angst davor hat, daß man an diesem Tag nichts zu tun hat?
Ich glaube es ist doch wohl ein Unterschied, wenn ich Waren produziere und diese Zwecks Umsatz/Auslastung zu einem günstigeren Wert verkaufe (welcher trotzdem Gewinn bringt) oder ob ich meine Dienstleistung weit unter Marktwert anbiete und damit keinerlei Gewinne mache.
Wenn Du hiermit "alle meine Dienstleistungen" meinst, gebe ich Dir Recht.
Anderenfalls ist es eine Mischkalkulation.
EVTL. dient es ja sogar dazu den Markt abzuschotten.
Ich geb mal nen Beispiel, aus dem Diskotheken Sektor. (So erlebt vor ca. 5 Jahren, bei einem nun insolventen Kunden).
Diskothek B macht neu auf um auch ein Stück Kuchen vom Markt haben zu wollen. Diskothek A (eine Kette) 10 km entfernt reagiert darauf mit: Saufen für 5 Euro so viel man kann und Eintritt für Frauen frei und für Jungs halber Preis.
Fakt: Disko A legt dabei ordentlich drauf.
Aber: Der neuen Diskothek geht schnell die Luft aus, denn die Besucher gehen da hin, wo es sich für sie am meisten rechnet und bleiben am Abend dann auch dort. Das heißt das Einzugsgebiet der Disko hat sich wahrscheinlich auf ca. 500 Meter verkleinert.
Nach nur wenigen Wochen war´s das dann für die Disko B.
Langfristig geht der Plan der Disko A auf. Ist Disko B weg, ziehen Sie die Preise wieder an und gut ist.
mringhoff hats genau erkannt. Und das geht auch, wenn der Gewinn bereits mit anderen Projekt reingefahren wurde.
...bei einem nun insolventen Kunden.
irgendwie ist ja dann der (langfristige) Plan doch nicht aufgegangen...
irgendwie ist ja dann der (langfristige) Plan doch nicht aufgegangen...
Wie sagt man so schön?
"Ein Kunde der nicht zahlt ist kein Kunde."
Wahrscheinlich habe ich mich da unklar ausgedrückt mein Kunde war der Betreiber der Diskothek B. Die Kette der Diskothek A ist immer noch satt am Markt positioniert. Ihr Plan ging also Bestens auf! :wink:
.......
War da eine ganze Brigade am Start?
Diese Insiderposting finde ich lästig...vor allem weil ich neugierig bin. :?
Und weils mich ärgert, gieße ich noch mal Oel in die Diskussion
Ist schon komisch wie in allen Wirtschaftsbereichen in Deutschland gewisse Berufsgruppen versuchen, sich einen Oligopolmarkt oder noch besser Monopolmarkt schaffen zu wollen.
Und jedes mal wird nach dem Staat geschriehen und mit Gefährdung des Kunden argumentiert.
Siehe hier auch: http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/bab/bab358.html
Da ich gerade in meiner Beratungstätigkeit mit Eininigen aus der Pharmabranche zu tun habe, merke ich deutlich: es geht eigentlich darum, dass die Leute bequem sind und nichts verändern wollen, weil es doch bisher so schön den Geldbeutel vollgespült hat.
rockline ich versteh die Aufregung nicht. Wenn ich das richtig verstanden habe liegst Du mit Preis und Qualität in einem Anderen Marktsegment. Dass da jemand versucht über den Preis rein zu kommen ist doch logisch. Das ist ja auch das einzige, was der Kunde vorher vergleichen kann. Wenn Du ihn da nicht überzeugend darlegen kannst, dass es dann nicht die gleiche Qualität ist, dann ist das eine vertriebliche Schwäche.
Ich habe jahrelang in der IT gearbeitet, wo echte Spakkos für 300 DM pro Stunde verkauft wurden...und warum? Weil es der Vertrieb konnte, denn die Bastelbude und den Student, der das für ein 10tel gemacht (und auch gekonnt) hätte, gab es auch da im Markt.
Ich tu mich schwer damit, vertriebliches Unvermögen durch den Staat abfedern zu lassen.
Tut mir leid, aber ich bin gegen die Schornsteinfegerverordnung und was ich bisher gelesen habe, geht mir zu stark in diese Richtung.
Was wirds denn bringen, wenn Deutschland wieder ne Insellösung an Verordnungen schaft und Europa dann Wirtschaftlich an uns vorbeizieht.
Ich wohne in Grenznähe zur Schweiz und zu Frankreich. Wie wird´s denn da gemacht? Und wie willst Du nem Franzosen verbieten hier nen Job zu machen...weil er die deutschen Scheinchen nicht hat? Spannend. Das wird bestimmt ne lustige Diskussion in Straßburg geben.
Ich laß weiter vorne Bananenrepublik und mußte lachen....weil sich hier scheinbar Viele wieder nach Planwirtschaft sehnen....nur gabs da keine Bananen. 
War da eine ganze Brigade am Start?
Ne,die Brigade aus dem Römerlager hat damit nichts zu tun.
hmmm...wäre es auch denkbar, dass der Auftraggeber nicht nur auf den Preis geschaut hat und trotzdem nicht erkennen konnte, dass Dein Angebot das Bessere ist?
So - es hat sich was getan!
Ich kann sogar sagen das es einen netten Abschluss gefunden hat. Vorhin kam nämlich ein Anruf vom "Verdächtigen" 
Er hatte erst heute von diesem - zugegeben provokanten Thread - etwas mitbekommen.
Nachdem wir im Telefonat als erstes die unterschiedlichen Standpunkte und Angebotsmotivationen erörtert hatten, schien dem Kollegen zwischenzeitlich auch selber aufgefallen zu sein das hier preislich etwas nicht stimmen konnte.
Ich kenne inzwischen auch den genauen Tarif (des Mitbewerbers) für Ton & Licht, und habe festgestellt das er sich da selber etwas verstrickt hatte.
Gut - das nette ist, dass durch diesen lebhaften Thread eine gewisse Bewegung in die preislich fast verwässerte Szene gekommen ist. Der Kollege schlug vor sich in Zukunft gemeinsam mit allen in Frage kommenden Verleihern an einen Tisch zu setzen, um gewisse Synergien abzustimmen!
Was hier nach Kartellabsprache klingen mag könnte durchaus positive Effekte nach sich ziehen:
Man könnte Themenschwerpunkte setzen, zb. wer wo was macht? Oder eine einheitliche Struktur bei den Technikerpreisen einführen, letztlich kann über gewissen Gebietsschutz nachgedacht werden (wobei es denkbar ist bei großen Veranstaltungen zusammenzuarbeiten statt inselmäßig zu denken).
Wie auch immer das real aussehen mag, ein relativ offener Umgang mit den Kollegen ist sicherlich sinnvoller als gegenseitiges wegdumpen.
Somit hat mein Test zwei Dinge bewirkt:
zum einen haben die Kollegen bemerkt das ich irgendwie "aufgepasst" habe was sich in der Szene so tut, zum anderen ist ein gewisser Anstoß zu einer (zumindest) "kreisweiten Regulierung" mit gegenseitigen Synergieeffekten erwünscht.
Das ist gut so, und kann nur vorteilhaft sein:
@"übeltäter" (nimm das nicht persönlich): speziell die Kabarettreihe von der hier die Rede ist, bekommst Du von mir jetzt geschenkt - sozusagen als kleines Dankeschön für meinen nicht so wirklich netten Test. Speziell diese Baustelle werde ich bei zukünftigen Anfragen nicht mehr anbieten. Das hat jetzt aktuell nichts mehr mit dieser Sache zu tun, sondern eher mit der Veranstaltungsreihe als solches.
Vielleicht noch als Nachtrag zur Info: die Webseite der Jungs werde ich nach der nun doch positiv zu beurteilenden Wende nicht hier einstellen. Es handelt sich dabei auch nicht um eine Hobbybude, sondern schon um eine ordentlich angemeldete Firma mit einem recht speziellen Themenschwerpunkt, der aber primär nicht direkt auf Beschallungstechnik ausgerichtet ist.
Was die machen ist schon ok, und auch der Auftritt nach außen macht was her. Davon ausgehend das sich auch die Kalkulation zukünftig markterhaltend verbessern wird, steht einer guten Zusammenarbeit auf Kreisebene eigentlich nichts im Wege!
Also - wir planen da etwas für die Zukunft! :wink:
Vielleicht nützt die jüngste Entwicklung bei uns im "Dumpingland" :lol:
auch anderen Regionen als Beispiel wie es aussehen sollte!
Besten Gruss vom Tester
Wenn du deine Feinde nicht besiegen kannst, verbünde dich mit ihnen :wink:
.......
ich werde das Gefühl nicht los dass ich mit meiner Firma E vielleicht doch einen Zufallstreffer gelandet habe, auch wenn ich eigentlich keine Ein-Wort-Firma meinte sondern ne erstes-Wort-beginnt-mit-E-firma...
egal.
rockline: wenn es beim Treffen der Regionalen was von der Pommesbude bei Euch umme Ecke gibt bin ich dabei.
@DJJAJA: für jemand aus Freiburg ist es relativ wurscht wer 20km von Diebels entfernt ne Kulturveranstaltung wegdumpt.
Frohe Weihanchten,
Volker
