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Video-Audio Adapterfrage

  • Mechwerkandi
  • 8. Dezember 2008 um 11:47
  • Mechwerkandi
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    • 8. Dezember 2008 um 11:47
    • #1

    Folgendes Szenario:

    Ein mobiler Video/DVD Plaver mit Scart-Ausgang soll an einen festinstallierten Beamer angeschlossen werden, für den wandseitig eine übliche Sub-D/HDD Buchse installiert ist.

    Erste Versuche mit einem handelsüblichen Adapterkabel Scart-HDD brachten die Geschichte nicht wirklich weiter, weil:
    >> Bild wurde wiedergegeben, aber nur s/w.
    >> Kein Ton.

    Letzteres konnte bereits geklärt werden, trotz anderslautender Aussagen verfügt der Beamer über keinen Lautsprecher.
    Die Idee geht im Moment dahin, zunächst das Audio-Signal auszukoppeln und damit ein paar Aktiv-Boxen zu treiben, und dann mit dem Video-Signal weiter zum Beamer.

    Gibt's da irgend eine fertige Adapter-Lösung?
    Warum ist das Bild nur s/w? Steckerbelegung?

  • schallereignissortierer
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    • 8. Dezember 2008 um 12:04
    • #2

    Die Belegung gibts hier:
    http://www.hifi-regler.de/scart/scartstecker-belegung.php

    oder hier:
    http://de.wikipedia.org/wiki/SCART

    Die Audioausgänge rauszuziehen, sollte ja kein Problem sein.

    Wenn das Bild nur s/w ist, schau doch mal im Menü des DVD Players nach (geht im Zweifelsfall nur ohne eingelegte DVD), ob es dort eine Umschaltmöglichkeit S-VHS bzw. VHS für die SCART Buchse gibt.

    Bei meine Panasonic Player kann ich den Ausgang auf S-VHS schalten, dann zeigt der Fernseher im "normalen" Betrieb auch nur ein s/w Bild.
    Allerdings lässt sich der SCART Eingang am Fernseher auf S-VHS umschalten und zeigt dann auch ein Farbbild.

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

  • matzepa
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    • 8. Dezember 2008 um 21:44
    • #3

    .. oder eben anstatt S-Video ein einfaches Composite Kabel legen.

    Farben und Kontraste werden, wie du merkst, bei Y/C getrennt übertragen. Kann man oft aber auch einstellen; gucke doch beim Beamer im Menü mal nach verschiedenen Quellen nach (oft hat der gleiche Eingang 3 Namen)

  • Mechwerkandi
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    • 9. Dezember 2008 um 08:35
    • #4

    Beamer Menue haben wir schon probiert.
    Das Signal wurde geräteseitig als "Computersignal" definiert.

    Ich befürchte beinahe, da müssen wir doch was löten.

  • Tobias Zw.
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    • 9. Dezember 2008 um 08:53
    • #5

    Da stimmt ja irgendetwas gar nicht.

    "Computersignal" wäre ein RGBHV-Signal mit Vollbildern (progressive Scan)

    Y/C ist ein Videosignal in Halbbildern (interlaced).

    Ein Adapter für Y/C müsste wie folgt belegt sein:

    Scart Pin 17 -> Luminanz Masse
    Scart Pin 19 -> Luminanz Signal
    Scart Pin 13 -> Chrominanz Masse
    Scart Pin 15 -> Chrominanz Signal

    Auf'm VGA-Stecker hat das gar nischt verloren; und das "handelsübliche" Scart-Kabel kann auch keine Einzelfarbsignale übertragen (sRGB), da oft die entsprechenden Leiter einfach nicht im Kabel vorhanden sind; ich würde da mal nachpiepen.

    Weiterhin gibt's auf'm VGA-Stecker sowieso keine Tonleitungen, da kann also auch keiner mit übertragen werden. Ein Adapter Scart auf VGA ist wie ein Adapter 63A CEE auf C-Rohr, da laufen ganz, ganz unterschiedliche Dinge drüber.

    @ Mechwerkandi: Es wäre hilfreich, wenn Du evtl. mal eine Skizze einfügen würdest, was Du genau gemacht hast - leider verstehe ich den Plan noch nicht so ganz.

    Mit freundlichen Grüßen

    Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • mringhoff
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    • 9. Dezember 2008 um 10:02
    • #6
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Ein mobiler Video/DVD Plaver mit Scart-Ausgang soll an einen festinstallierten Beamer angeschlossen werden, für den wandseitig eine übliche Sub-D/HDD Buchse installiert ist.

    Lösungsansatz: entweder mit Composite ("Video" - gelbe Cynchbuchse) oder mit Y/C (S-Video). Was anderes gibt der DVD-Player vermutlich auch nicht aus.
    Dann gibt es einen Adapter Scart auf Video+S-Video (mit Audioausängen).

    Wenn es ein älterer oder preiswerter Player ist, dann gibt er nichtmal ein S-Video-Signal aus. Dann kommt auf dem Y/C Ausgang des Scart-Adapters auch nur ein sw-Signal raus.
    Üblicherweise haben Player, die ein S-Video-Signal ausgeben auch eine S-Video-Buchse und bei denen, die es nicht können, hilft auch der Adapter Scart auf S-Video nicht. (Aber Ausnahmen bestätigen oft die Regel, insofern kannst Du ja mal auch den Tipp von schallereignissortierer nachgehen.)

    Die wandseitig festinstallierte Sub-D-Buchse kannst Du also hierfür nicht gebrauchen, Du musst ein eigenes Kabel bis zum Beamer legen und ein eigenes Signalkabel für den Ton an eine externe Audioanlage. Selbst wenn der Beamer einen Lautsprecher hätte (separater Audioeingang), würde ich diesen nicht verwenden wollen, da dieser extrem quäkig ist (Radioweckerqualität).

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  • Mechwerkandi
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    • 9. Dezember 2008 um 16:55
    • #7
    Zitat von "Tobias Zw."


    @ Mechwerkandi: Es wäre hilfreich, wenn Du evtl. mal eine Skizze einfügen würdest, was Du genau gemacht hast - leider verstehe ich den Plan noch nicht so ganz.

    Skizze? Das hilft hier wohl nur wenig weiter. Ich versuch's noch mal genauer darzustellen.

    Schulungsraum mit fest installiertem Beamer.

    Der wird üblicherweise (und funktioniert auch...) zur Wiedergabe von PP Präsentationen vom Laptop benutzt.
    Dazu wird der Laptop über ein Zwischenkabel mit einer wandmontierten üblichen Sub D (HDD) Buchse verbunden.
    Von der Buchse geht's über ein fest verlegtes Kabel zum Beamer unter der Decke, an den Sub D Anschluss dort.

    Jetzt wollen die Kollegen den Beamer aber auch dazu nutzen, einen Film vom DVD/Videorecorder abzuspielen.
    Das Kombigerät hat nur einen Scart-Ausgang.

    Es gibt dafür käufliche Adapterkabel, ähhhhh.. so:
    http://www.yatego.com/vgm21/p,467fcd…art---vga-pin-5

    Damit gibt's aber nur s/w und, weil Lautsprecher fehlt, eben ohne Ton.

    Die Idee war jetzt, am Scart das Tonsignal abzuzweigen (so möglich...) und nur mit dem Rest weiter zum Beamer, wobei das Problem mit der Farbdarstellung noch zu lösen wäre.
    Es gibt diese Adapterkabel noch mit einer anderen Beschaltung, irgendwas mit "pin 4+6" statt "5"

    Extra Kabel ziehen geht nicht.

  • mringhoff
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    • 9. Dezember 2008 um 17:37
    • #8

    Wenn man kein neues Kabel ziehen kann/darf, wie sieht es dann aus, die DVD mit dem Laptop abzuspielen?
    Nur das Audiosignal müsste noch extra abgegriffen werden (Mini-Klinke)

    Selbstbastleralternative:
    Eigenen Adapter bauen: S-Video (bzw. Cynch) auf Sub-D und Sub-D auf S-Video (bzw. Cynch) zurück. Hier wird dann nur das Kabel genutzt und nicht ein Signal gewandelt.
    Voraussetzung ist natürlich, daß Du oben am Beamer das Kabel aussteckst, Deinen Basteladapter dazwischenhängst, auf die entsprechende Eingangsbuchse (S-Video oder Cynch) einsteckst und am Beamer auf den passenden Eingang umschaltest.

    Nachteil: ohne einen erneuten Umbau (Rückbau) kannst Du natürlich nicht einfach so den Laptop anstecken.

    Profivariante:
    Du wandelst das Signal. Das geht mit einen Scaler wie diesem hier:
    http://www.kramergermany.com/indexes/item.asp?desc=785
    Preis rund 360,- EUR brutto beim großen T

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    Einmal editiert, zuletzt von mringhoff (9. Dezember 2008 um 17:40)

  • daniel wilhelm
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    • 9. Dezember 2008 um 17:39
    • #9

    Und wie wäre es einen DVD/ VHS Player zu kaufen der einen Component Ausgang hat?
    Dort hast du dann direkt dein Audiosignal auf Chinchbuchsen und ein Videosignal ebenfalls auf Chinch (der gelbe).
    Somit müsstest du nur ein Kabel zum Beamer zeihen und die Kabelwege sind (wenn ich es richtig verstanden habe) nicht allzu lang.
    Das ganze geht dann ohne Adapter und ist nicht teuer.

    Grüße Daniel Wilhelm

    Meister für Veranstaltungstechnik
    -FoH / Monitor Ton
    -d&b Systembetreuer
    -Elektrofachkraft

  • lambda-halbe
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    • 9. Dezember 2008 um 17:41
    • #10

    Hallo,

    es gibt auch Consumer DVD-Player die Sub-D´15 (RGBHV) rausschicken.
    Damit hast Du dann das Bildproblem erschlagen.
    Für den Ton musst Du dann noch kreativ werden.

    Stephan

  • mringhoff
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    5.262
    • 9. Dezember 2008 um 17:48
    • #11
    Zitat von "Daniel Wilhelm"

    Und wie wäre es einen DVD/ VHS Player zu kaufen der einen Component Ausgang hat?
    Dort hast du dann direkt dein Audiosignal auf Chinchbuchsen und ein Videosignal ebenfalls auf Chinch (der gelbe).
    Somit müsstest du nur ein Kabel zum Beamer zeihen und die Kabelwege sind (wenn ich es richtig verstanden habe) nicht allzu lang.
    Das ganze geht dann ohne Adapter und ist nicht teuer.

    Ein neues Kabel ziehen wollte er ja nicht.
    Außerdem brauchts da keinen neuen DVD-Player, ein solcher Adapter tuts da auch:
    http://www.google.de/products/catalog?q=scart+video+adapter&hl=de&show=dd&cid=9672001641389952965#ps-sellers
    Aber einen Adapter von Video/S-Video auf RGBHV gibts nicht, nur einen Wandler und die sind etwas aufwändiger...

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  • michael quatmann
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    • 9. Dezember 2008 um 19:02
    • #12

    Für Mechwerkandi's Proble gibt es doch offensichtlich einen Adapter wie er selber gepostet hat. Die Frage ist dann nur warum der nicht funktioniert. Darüber solte diskutiert werden, nicht darüber welche andere Adapter es gibt und was dann noch für Leitungen noch zu verlegen sind.

    Gebt mir Steine! Ich besitze kein Behringer-Gerät mehr :D

  • TomyN
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    • 9. Dezember 2008 um 21:10
    • #13

    :shock:

    Ein Adapter von Composite Video auf RGB???????????

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • mringhoff
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    • 9. Dezember 2008 um 21:42
    • #14
    Zitat von "Michael Quatmann"

    Für Mechwerkandi's Proble gibt es doch offensichtlich einen Adapter wie er selber gepostet hat. Die Frage ist dann nur warum der nicht funktioniert.


    Na, das haben ja hier jetzt schon mehrere Leute erklärt, warum das nicht geht - und etwas ungeschickt formuliert steht es ja auch sogar selber dort im Anzeigentext...

    Zitat von "Tobias Zw."


    "Computersignal" wäre ein RGBHV-Signal mit Vollbildern (progressive Scan)
    Y/C ist ein Videosignal in Halbbildern (interlaced).
    ...
    Ein Adapter Scart auf VGA ist wie ein Adapter 63A CEE auf C-Rohr, da laufen ganz, ganz unterschiedliche Dinge drüber.

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  • michael quatmann
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    • 9. Dezember 2008 um 21:49
    • #15
    Zitat von "mringhoff"


    Na, das haben ja hier jetzt schon mehrere Leute erklärt, warum das nicht geht - und etwas ungeschickt formuliert steht es ja auch sogar selber dort im Anzeigentext...


    Ja, sorry. Mein Fehler. Hab das gelesen, aber wohl irgendwie nicht registriert. Da frag ich mich aber wieso dann jemand so einen Adapter anbietet :shock:

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  • nitrox
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    • 9. Dezember 2008 um 23:08
    • #16
    Zitat von "Michael Quatmann"


    Ja, sorry. Mein Fehler. Hab das gelesen, aber wohl irgendwie nicht registriert. Da frag ich mich aber wieso dann jemand so einen Adapter anbietet :shock:

    Es gibt durchaus DVD_Player, die über den Scart-Ausgang auch RGB ausgeben (können). Dann aber meist nicht RGBHV sondern RGBs.

  • Mechwerkandi
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    • 10. Dezember 2008 um 08:29
    • #17

    Ahhh ja, so langsam lichtet sich der Nebel...
    Scheint also ohne erheblichen Geräteaufwand so nicht zu funktionieren.

    Entweder braucht es einen anderen Player, dessen Scart auf RGB umschaltbar ist, oder einen (wohl teureren...) Umsetzer.

  • TomyN
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    • 10. Dezember 2008 um 08:30
    • #18

    Oder halt nen Laptop, der die DVD abspielen kann.

    Tomy

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  • Mechwerkandi
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    • 10. Dezember 2008 um 08:31
    • #19
    Zitat von "TomyN"

    Oder halt nen Laptop, der die DVD abspielen kann.

    Tomy

    Hehe...
    Da überschätzt Du das technische Verständnis einiger Nutzer aber gewaltig... :D

  • skyper
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    • 10. Dezember 2008 um 11:25
    • #20

    Mechwerkandi:

    habe selber immer wieder mit solchen Geschichten zu kämpfen, also budgetorientierte Lösungen mit
    vorgegebenen unflexiblen Rahmenbedingungen...

    letztlich einfachste Lösung für mich waren immer die zwei Ansätze:
    - Umsetzer Composite auf VGA, ist ein kleines Kästchen mit Steckernetzteil, kostet Hausnummer 85 Euro beim großen C,
    z.B. nach 994736 suchen
    Vorteil: über den klassischen Scart auf 3xCinch-Adapter lässt sich der vorhandene VHS-Recorder komplett nutzen

    - neuer Noname-DVD-Player mit separatem VGA-Ausgang, kostet vermutlich nur die Hälfte des Adapters,
    und kann oftmals mehr als ein teurer Markenplayer.
    (da wird ja im Regelfall ein eigenes "Betriebssystem" auf den eigentlichen OEM-Player aufgesetzt, bei den Noname-Geräten
    steht meist der komplette Funktionsumfang zur Verfügung.)
    Nachteil: der alte VHS-Recorder fällt aus dieser Rechnung immer noch raus.

    Welcher Weg der "bessere" ist wird vermutlich nur der Kunde klären können, da er sagen kann wie wichtig VHS für den Schulungsbetrieb ist.

    In jedem Fall hast Du bei beiden Wegen das Audiosignal separat am Gerät abgreifbar, entweder über den Steckadapter Scart auf 3x Cinch,
    oder eben explizit als Buchse am Gerät selber.

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