Produkthaftung

Wie will der Vertrieb des Bausatzes für die Bestimmungsgemäße, ordentliche und den Vorschriften entsprechende Montage des Bausatzes sorgen? Spätestens hier wird diese Frage obsolet. Wofür soll gehaftet werden? Sicher für den beworbenen Bestimmungszweck-klar. Aber für die Montage kann man das so nicht anwenden. Da ist der Faktor Mensch zu unklar, der hinter dem irgendwann fertigen Produkt steht.
Was ich als Lieferant eines Bausatzes beachten muß, ist eine vollständige Dokumentation, alle Bauteile-ausser die, die als Zukaufteile beschrieben werden-VOR DEM KAUF! )...und dazu zählt unter Umständen auch der Leim, Lack, Griffe etc...
Das ist sicher nicht einfach in unseren Landen und sollte genau bedacht werden. Ebenso, wie man evt. Garantieansprüche abwickelt.

Im Maschinenbau ist es aber auch üblich, das der Hersteller die Einzelteile zusmmenbaut und geprüft über gibt.

Ich wüsste jetzt nicht, wo bei einem Lautsprecherbausatz überhaupt Haftungsrisiken für den Anbietenden entstehen sollten. Kann mir jemand einmal ein entsprechendes Beispiel nennen?

Zitat von "HenrySalayne"

Ich wüsste jetzt nicht, wo bei einem Lautsprecherbausatz überhaupt Haftungsrisiken für den Anbietenden entstehen sollten. Kann mir jemand einmal ein entsprechendes Beispiel nennen?

Zb falsche Verdrahtung und dadurch zerstörte Treiber... wäre ein Beispiel.

Mir ist klar, was das Produkthaftungsgesetz besagt. Die Frage ist doch eher, ob sowohl die Einzelteile oder das Endprodukt Mangel aufweisen können, die zu einer Gefahr führen.
Mir fällt da bei einer passiven Box wirklich nichts ein, was potentiell gefährlich sein könnte. Für die gelieferten Einzelteile haftet ja sowieso der Inverkehrbringer (im Regelfall der Hersteller) und nicht der Händler.

Eine Konformitätserklärung kann es bei Selbstbauten nicht geben. Wie soll denn der Bausatzvertreiber bspw. sicherstellen, dass der Käufer kein Bleilot für die Frequenzweiche oder sei es nur die Anschlüsse verwendet und damit das Endprodukt RoHS-Konform ist? Das Endprodukt des Selbstbaus ist nicht im Verantwortungsbereich des Bausatzvertreibers, sondern nur dessen Einzelteile. Daher können sich Richtlinien zur Entsorgung, Konformität und Dokumentation nur auf die Einzelteile beziehen.

Zitat von "Mechwerkandi"

Irrtum.
Erstmal bist du dran.

Dann schieß doch mal los, warum das ein Irrtum ist...

Zitat von "Mechwerkandi"

Hat auch keiner was anderes behauptet.
Fakt bleibt:
Der Vertrieb von Bausätzen unterliegt den gleichen rechtlichen Betrachtungen wie der Verkauf der kompletten Box.

Aus verkaufstechnischer Sicht, ja. Aus haftungstechnischer sicht, nein.

Zitat von "Mechwerkandi"

(...) Der Vertrieb von Bausätzen unterliegt den gleichen rechtlichen Betrachtungen wie der Verkauf der kompletten Box. (...)

Vielleicht hilft ja der Blick über den Tellerrand zu einer Branche, bei denen Bausätze (zumindest zeitweise) sicherlich höhere Stückzahlen erreicht haben als im Lautsprecher-Wastelmarkt?
Stichwort Modellbau, einmal der RC-Bereich mit allem, was ferngesteuert fliegt, fährt und schwimmt (oder absäuft :grin: ), und zum anderen die Modelleisenbahner. Vor allem da vermute ich eine Anhäufung des Typs "Erbsenzähler", der u.U. häufiger seine Advocard zückt als Otto Normal. Gibt es da vielleicht bereits Präzendenzfälle?

Ich frage mich aber, ob der Vertrieb eines Bausatzes wirklich unter das Produkthaftungsgesetz fällt? Denn das Gesetz verweist ausdrücklich auf den Hersteller eines Produktes; als Hersteller wird definiert, wer das Endprodukt, einen Grundstoff oder ein Teilprodukt hergestellt hat. Solange der Bausatz keine Fertigweiche beinhaltet, hat der Lieferant mMn nichts im Sinne dieser Definition hergestellt. Die Haftung läge dann bei den Herstellern der Einzelbauteile.
Der Vergleich mit Ikea passt hier daher nicht, da Ikea die Teile des Bausatzes selbst produziert.

Zitat von "Mechwerkandi"

Jein. Im Bereich RC-Modellbau gibt es den Sonderfall, das die Haftung durch Dritte (Haftpflichtversicherung) wahrgenommen wird.
Von einem Haftungsdurchgriff gegen den chinesischen Hersteller ist mir nichts bekannt.

Wieso Sonderfall und warum wurde er für diesen Bereich geschaffen?
Haftpflicht-Versicherung sicher dann, wenn ich aus Unfähigkeit den Modellflieger im Gesicht des Nachbarn lande.
Haftpflicht wohl eher nicht, wenn der Unfall passiert, weil die RC-Steuerung kurz vor der Landung aufgrund eines Produktionsfehlers in Flammen aufgeht. Dann wende ich mich an den Hersteller-Namen, der auf dem Steuerknüppel steht.

Zitat von "Mechwerkandi"

Yo, tut es. Wie schon weiter oben bemerkt, ist die Produkthaftung auch nur ein Teil des Ganzen.

Du hast nur darauf verwiesen, dass es unter SV-Kollegen die Meinung gäbe - das heißt noch lange nicht, dass es damit Fakt ist. Wie gesagt, die Herstellerdefinition des Produkthaftungsgesetzts unter §4 liest sich für mich als §-Laie anders.

Zitat von "Mechwerkandi"

Ikea macht schon lange keine Möbel mehr selber. Das sind irgendwelche Zulieferer.

Es steht aber Ikea als Hersteller drauf, z.B. "Designes und Produced by Ikea, Made in XYZ", bei einzelnen Bauteilen wie z.B. Holzregal Ivar-der-Schreckliche sogar auf jedem einzelnen Element..
Beim Bausatz vom Bastel-Wastel steht dagegen auf dem Chassis z.B. Eminence, auf dem Stecker Neutrik und auf der Spule Mundorf. Ich denke nicht, dass das alles das Gleiche ist.

Zitat von "Mechwerkandi"

Weil du für den Geschädigten zunächst mal der greifbare Verantwortliche bist.
Über deine Handelsbeziehungen ist ihm wenig bis nichts bekannt. Du kannst ihn natürlich versuchen zu überreden, den chinesischen Hersteller zu beklagen. In China, natürlich.
Das Ergebnis ist vorhersehbar. :grin:

Grandiose Argumentation. Machen wir doch mal direkt den Händler zum Importeur... :roll:

Man kann auch durchaus Bausätze anbieten, wenn man nicht alle Komponenten aus China selbst importiert.
Trotz all dem ist es mir selbst bei schlechter China-Ware schleierhaft, wie überhaupt ein Fallkonstrukt aussehen könnte, bei dem er Bausatz einer einer passiven Box dazu zu einem Schaden führt, für den der Importeur haftbar gemacht werden könnte. Solange nicht aus Versehen statt einem Magneten Semtex und anstatt einer Spule ein Zünder verwendet wurde, sieht das mit den Gefahren doch etwas Mau aus.

Edit: Zitat gefixt.

Ich verstehe dein Problem noch immer nicht. Wenn für die Einzelteile keine Konformitätserklärung und eine entsprechende Dokumentation vorliegt, ist es unerheblich, ob diese als Bausatz oder einzeln vertrieben werden.
Deswegen ist eine Diskussion über die Produkthaftung bei Lautsprecherbausätzen sinnlos, wenn das eigentliche Problem die vom Händler selbst importierten Einzelteile und deren mangelnde Dokumentation ist.