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neue Tops PAF 212 oder Limmer P3

  • Aerocell
  • 29. Juni 2010 um 09:00
  • AlphaC
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    • 5. Juli 2010 um 01:39
    • #21

    Das, was die Kiste "schwer" macht, sind nicht die 1,5kg "Übergewicht" des Ciare - eher schon der "Mehrbedarf" an Hornflares und Holz... im Vergleich zur PAF212 jedenfalls.

  • Blancblue
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    • 5. Juli 2010 um 12:56
    • #22

    Jop, wobei nun die Hornflares auch nicht viel wiegen. :D

    Um und in die Kiste muss halt verdammt viel Holz, falls meine Freundin ihre Waage rausrückt, wiege ich mal ein Leergehäuse.

    ________________________________

    Signatur?

  • matthias falke
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    • 5. Juli 2010 um 13:35
    • #23
    Zitat von "Blancblue"

    , wiege ich mal ein Leergehäuse.


    Ja mach mal, das Gesamtgewicht würde mich auch interessieren.
    Wir gesagt, die P2 wiegt auch schon so einiges.

  • tubetom
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    • 5. Juli 2010 um 16:05
    • #24

    Ist die schon mit ND Bestückung? Soviel größer ist die P3 doch auch nicht, oder?

  • matthias falke
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    • 5. Juli 2010 um 18:10
    • #25

    Der 15" ist eine Neodym. Die Flare Bestückung ist orginal, und soll eigentlich perfekt passen. Mein Gehäuse ist extrem versteift, und zusätzlich mit Bitumen und Schwerschaum beklebt. Sicherlich könnten es da noch um die 3kg weniger sein, aber viel mehr sicher nicht.
    Die P3 ist doch noch ein Stück größer.

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  • unknown_artist
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    • 5. Juli 2010 um 19:31
    • #26

    Ich denke da sind weit mehr als 3Kg rauszuholen. Deine Gehäuse scheinen Fotos nach zu urteilen eher für den nächsten bewaffneten Konflikt gebaut zu sein.
    12mm Multiplex ordentlich versteift (Versteifungen können auch aus leichterem Holz erstellt werden) könnten der P2 sicher zu einem Gewicht ähnlich der PAF(was wiegt diese Weiche eigentlich ;) ) verhelfen.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • matthias falke
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    • 6. Juli 2010 um 07:40
    • #27

    Die Box ist schon sehr stabil und auch nicht so professionell wie die PAF gebaut. Sicher könnte sie auch als Bremsklotz für einen T34 herhalten, was manchmal gar nicht so verkehrt ist. Aber ca. 14kg leichter bauen, könnte schwer werden.
    Gebaut ist das Teil aus 16mm MPX.

    PS. So, habe jetzt noch mal die Wage geschwungen

    Bestücktes Flare 7 kg.

    15N820 6 Kg
    Weiche ca. 3 kg
    Der Rest ist Gehäuse
    Der Ciare muß bei dem Härtetest den Phase Plug geküsste haben.

    War dann doch etwas viel.

    Einmal editiert, zuletzt von matthias falke (6. Juli 2010 um 15:53)

  • Jobsti
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    • 6. Juli 2010 um 13:44
    • #28

    Also das muss doch irgendwie leichter machbar sein, sowohl P2 als auch P3. Die Chassis werden hier sicher das Meiste aus machen.
    Meine neues Horntop mit Limmer 302 wiegt derzeit 36kg aus 15mm mpx, komplett. Mit Weiche werdens sicher nochmal 2kg mehr, mit paar Griffen mehr, wieder nen kg weniger.
    Final wird's aber nicht über 40kg kommen.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • matthias falke
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    • 7. Juli 2010 um 17:42
    • #29
    Zitat von "jobsti84"

    Also das muss doch irgendwie leichter machbar sein


    Naja, solange ich keine P2 sehe die deutlich unter 44kg wiegt, bin ich skeptisch. Von den Chassis kommt Dein Top so ungefähr auf das gleiche Gewicht, der 1,4" so um die 3kg die 12 " auch. Dann das Flare, die Weiche, Gitter, Flugzeuges, Griffe, Stativaufnahme Füße usw. dazu. Mal sehen was Deine Endabrechnung ergibt. Vielleicht kann ja Blancblue sein Top mal wiegen.

  • Jens Droessler
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    • 9. Juli 2010 um 00:11
    • #30

    Wem der Pegel der P3 nicht reicht, der kann sich ja ne "P4" bauen: Zwei 15er im "V-Horn", in das V ein Hochtonhorn rein und obendrüber ein Limmer 312.

  • AlphaC
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    • 9. Juli 2010 um 00:42
    • #31

    ...und am Ende... ists Geschmackssache. Pegelmäßig dürften sich P3 und PAF212 nicht allzuviel nehmen. Die eine ist halt etwas komplizierter zu bauen, bietet dafür aber möglicherweise hübschere Mitten und eine vorhersehbarerere Arraybarkeit. Wer einfach nur stumpf "viel Pegel" will, der greift ohnehin besser zur Ohm HD-MH oder zur Craaft CSD800 (oder dessen Kopien Coda Triax TT340 bzw. Oberton T212)...

  • Blancblue
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    • 9. Juli 2010 um 12:06
    • #32

    ... oder Limmer 308 + 312 - ganz böse Kombi.

    ________________________________

    Signatur?

  • Jobsti
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    • 12. Juli 2010 um 15:55
    • #33

    042 + 302 :D

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Blancblue
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    • 12. Juli 2010 um 16:26
    • #34

    hast schon fertig? :D

    ________________________________

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  • Jens Droessler
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    • 12. Juli 2010 um 23:28
    • #35
    Zitat von "AlphaC"

    oder zur Craaft CSD800 (oder dessen Kopien Coda Triax TT340 bzw. Oberton T212)...


    Soweit ich weiß waren diese Craaft-Tops immer mit 10ern bestückt, und mit dem BMS-Coax bestimmt auch nicht. Wieso meinst du, dass die Coda- und Oberton-Tops Kopien davon sind?

  • AlphaC
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    • 14. Juli 2010 um 12:25
    • #36

    Jens: Das Hornflare im Craaft CSD800 ist vom Ralf Limmer entworfen worden. Es ist das der "legendären 2x10" JBL Horn-PA" von ihm... Wo es diese "legendären Limmerbässe" (2x15") dazu gab!

    Ich hatte mich mal mit dem Ralf Limmer darüber unterhalten, warum er dieses Horn nicht mehr anbietet, darauf er wörtlich: "Sobald eines meiner Designs kopiert worden ist habe ich keine Lust mehr dieses weiter zu fertigen."

    Bereits Solton Craaft hatte das Horn vom Ralf kopiert!! Es gab nie eine Lizenzvereinbarung o.ä. darüber. Die Bestückung wurde leicht geändert, indem dort ein AA Craaft-10"er reinkam, der aber leider nicht sehr lange drin durchhielt. Der Hochtöner wurde weiterhin von JBL verwendet...

    Die Hornflares in den Coda Triax TT340 und Oberton T212 sind buchstäblich identische Kopien dieses Flares (nimm einfach mal 'nen Sperrholz-Federgelenk-Gliedermaßstab-mit-metrischer-Einteilung und miss das selbst nach. Dir wird schlecht...)

    Dass sowohl Coda als auch Oberton da 12"er verwendet und jeweils einen eigenen Phaseplug davorgeschnallt hat ändert nichts an der Tatsache, dass es das Limmerflare ist (mit all seinen Nachteilen, welche auch ein Grund dafür sind, warum Limmer das Flare verworfen hat). Ein vernünftiger Horn-12"er (z.B. 12PE32) funktioniert an diesem Flare genauso gut, das einzige was man anpassen muss ist die Fräsung in der Schallwand (wg. Membranauslenkung). Da modernere 2"er auch kompakter gebaut sind, als der damalige JBL-Treiber passt das alles da rein.


    (sorry 4 offtopic - wurde halt hier gefragt...)

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 18. Juli 2010 um 16:16
    • #37
    Zitat von "AlphaC"

    Die Hornflares in den Coda Triax TT340 und Oberton T212 sind buchstäblich identische Kopien dieses Flares (nimm einfach mal 'nen Sperrholz-Federgelenk-Gliedermaßstab-mit-metrischer-Einteilung und miss das selbst nach. Dir wird schlecht...)


    zumindest beim tt340 erkennt man wesentliche unterschiede, was das hochtonhorn angeht. selbst gemessen habe ich daran aber nichts.

  • JmLabUtopia
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    3
    • 19. Juli 2010 um 19:08
    • #38

    :P

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