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Monitormix

  • Krusty
  • 21. April 2003 um 18:12
  • Krusty
    Beiträge
    517
    • 21. April 2003 um 18:12
    • #1

    Wie haltet ihr es beim Monitormix?

    Alle Wege prefade?
    Alle Wege postfade?
    Oder auch nur die Sidefills post-, den Rest prefade?

    Wollt von euch mal einfach Vor- und Nachteile der genannten Möglichkeiten hören.

  • Campfire
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    1.356
    • 21. April 2003 um 18:56
    • #2

    Ich geh jetzt mal vom Monitormix vom FOH aus aus.
    Meine Meinung:
    Koppelgefährliches (Gesang, Mikrofonierte leise Instrumente) Pre-Fade, Rest je nach Band (oder wieviele Pre-Fade-schaltbare Auxwege vorhanden sind).
    Bei Post-Fade ist von Vorteil dass bei Soli etc eben beides (Monitor+Saalmix) in einem Aufwasch angehoben wird.
    Grüße, Peter

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • Krusty
    Beiträge
    517
    • 21. April 2003 um 19:32
    • #3

    oh sorry, hätte ich vielleicht etwas genauer beschreiben sollen.
    Ich meinte bei einem extra Monitorpult.

    Bei Monitor vom FoH mache ich alles prefade.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. April 2003 um 19:37
    • #4

    Bei Extra monitor pult

    immer Post fade


    bei FOH pult das asl reines monitor pult missbarucht wird immer Postfade


    bei ordenlichen pultne kann mannd asja um schalten
    udn Fader als pegel send brauch ich auch nicht unbedingt.


    bei FOH wenn ich die VOC kanöle splitte immer Postfade.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Krusty
    Beiträge
    517
    • 21. April 2003 um 19:57
    • #5
    Zitat von "tthorsten"


    udn Fader als pegel send brauch ich auch nicht unbedingt.

    Was willst du mir damit sagen?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. April 2003 um 20:03
    • #6

    bei nemm missbrauchten FOH pult ohne um schaltung der aux auf gruppen ist das so.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 21. April 2003 um 21:30
    • #7

    Am MON-Platz grundsätzlich Postfader!
    Den Fader auf 0dB... (so mache ich es halt immer)

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • mischpultschorsch
    Profi
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    3.503
    • 22. April 2003 um 08:48
    • #8
    Zitat von "PA-Peter"

    Am MON-Platz grundsätzlich Postfader!

    Ganz genau! Weil wenns während dem Gig heisst "Machma das Instrument xy lauter", dann muss ich nicht immer noch nachfragen "WO?", sondern ich zieh den Fader einfach weiter hoch und es wird überall lauter...

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 22. April 2003 um 09:11
    • #9
    Zitat von "mischpultschorsch"


    Ganz genau! Weil wenns während dem Gig heisst "Machma das Instrument xy lauter", dann muss ich nicht immer noch nachfragen "WO?", sondern ich zieh den Fader einfach weiter hoch und es wird überall lauter...


    Das genau ist der Grund!

    PA-Peter
    ****
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  • Audiobuddy
    Profi
    Beiträge
    357
    • 22. April 2003 um 12:05
    • #10

    Aber dann wird das Signal doch überall lauter... ist das gewünscht?

  • Krusty
    Beiträge
    517
    • 22. April 2003 um 12:37
    • #11
    Zitat von "Audiobuddy"

    Aber dann wird das Signal doch überall lauter... ist das gewünscht?

    Das sehe ich auch so.

    Außerdem kann es sein, dass z.B. der Drummer den Gesang lauter braucht, wobei es beim Sänger vorne schon nahe der Koppelgrenze ist.

    Einzig praktisch daran, ALLE Auxwege postfade zu fahren, wäre vielleicht der erleichterte Zugriff bei einem Feedback, d.h. ich muss nicht erst den richtigen Auxweg suchen, sondern ziehe einfach den richtigen Fader schnell runter.

  • Sven M
    Profi
    Beiträge
    2.530
    • 22. April 2003 um 12:49
    • #12

    Naja..ich mache das auch immer so.
    allerdings weniger um etwas lauter zu machen, sondern wenn das Mikro des Sängers koppelt ziehe ich den schnell etwas runter und kann dann in ruhe schrauben..

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 22. April 2003 um 12:50
    • #13

    also ich denke, ja, es ist (z.T. gewünscht)!

    Zudem ist es so, daß auch im Feedbackfall schneller reagiert werden kann!
    Klar, es koppelt z.B. beim Main-Voc! Doch auf welchem Mon?
    Dann lieber den Gesamtpegel um ein paar DB senken und dann langsam wieder anheben und in Ruhe suchen gehen...
    Weiter oben ist das ja schon in der Form beschrieben!

    Audiobuddy: wie fährst Du den MON?

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Krusty
    Beiträge
    517
    • 22. April 2003 um 13:34
    • #14

    Benutzt ihr denn bei MON auch die VCA´s?

    PS: Mal ne dumme Frage; muss man die VCA´s für die Kanäle benutzen, wenn das Pult VCA´s hat, sprich funktionieren die Kanalzüge bei VCA-Pulten nur über die VCA´s oder geht das auch ohne?

  • Inselgert
    Profi
    Beiträge
    717
    • 22. April 2003 um 15:48
    • #15

    Also am Monitorpult alle Lautsprechermixes Post fade und alle In ear Mixes Prefade.
    VCA Gruppen machen dann wiederum nur Sinn wenn man Sachen wie Keys oder Drums zusammen legt!

    Wichtige Sachen lege ich dann doppelt auf um andere EQS fuer IN ear und Wedges zu haben!

  • mischpultschorsch
    Profi
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    9
    Beiträge
    3.503
    • 22. April 2003 um 19:40
    • #16
    Zitat von "Inselgert"

    alle In ear Mixes Prefade.


    Vor welchem Hintergrund? Um einen definierten Maximalpegel bei den In-Ears nicht zu überschreiten, oder weil in der Regel da der Mix eher passt?

  • Audiobuddy
    Profi
    Beiträge
    357
    • 22. April 2003 um 19:50
    • #17

    Beim splitten schließe ich mich Inselgert an.

    Wie mache ich Monitormix?
    1. Gut gelaunt
    2. Post fade

    Warum post fade? Wurde bereits genannt, um wenn´s mal gefährlich wird, schneller reagieren zu können. Man kennt seine Kandidaten ja nach dem Soundcheck schon, sprich was am ehesten wo koppelt.
    Main Voc koppelt, aber wo? Hm, bei mir wäre das nur im Main Voc Mix, aber dann bin ich echt voll am Anschlag. Denn wenn Main Voc etwa beim Key Mix oder Drums Mix koppelt, also woanders als im seinem eigenen Mix, dann habe ich aber was anderes falsch gemacht und sollte vielleicht überlegen, ob ich nicht besser Pferdepfleger werde, da hat man auch viel mit Koppeln zu tun. Oder Stationsvorsteher, da kann man den ganzen Tag rumpfeifen.... :lol:
    Also, ich ziehe den Kumpel dann nur so 2-3 db runter, weil unfehlbar sind wir alle nicht oder eine ungeschickte Bewegung mit dem Mic, und taste mich dann wieder ran, bissl am EQ gefummelt und so, oder auch nicht.
    (ist ja die frage ob´s nur ein kurzer "Ups!" war, oder ob´s eine dauerhafte Hupe ist)
    Ich nutze die Fader aber auch zum "Nachfahren" der Instrumente oder Stimmen, ähnlich dem Frontmix. Auf Tour oder wenn man sich bei der Band eingehört hat, merkt man nach ner Weile vers. Mixe abhören schon, wenn plötzlich was zu leise oder zu laut ist. Das ist dann aber vermutlich bei ALLEN zu leise/laut. Später wird der Ausgleich nach oben oder unten wieder zurück korrogiert.
    Zum Verständnis: Ich fahre die Fader nach meinem Empfinden, nicht, wie oben angesprochen, einer will lauter also fader hoch. KANN allerdings sein, daß das mit eben genanntem Problem zusammenhängt, aber das merke ich dann recht schnell.
    Und gerade das brauche ich bei InEar auch, daher meine Frage an Inselgert, warum die InEars pre und die Wedges post?
    Vielleicht hab ich was nicht bedacht?

    Aber um Konsens zu machen: Postfade, außer in spezialfällen, aber dazu später....

    audiobuddy

  • willi
    Profi
    Beiträge
    299
    • 22. April 2003 um 20:38
    • #18

    moin,
    mein senf: ich fahre immer alles post.
    die wichtigen sachen splitte ich auch (wie gert), wegen der unterschiedlichen eq´s bei inihm und wedges.
    inihm pre zu fahren macht bei manchen kapellen insofern sinn, weil es patienten gibt, die ihre pegelumschaltung von normal auf solo nicht ganz unter kontrolle haben. und während dann der solist es gerade "richtig geil" findet, läuft den anderen das blut aus dem ohr. das kann man dann per fader schneller korrigieren. hab so schon so manches bier an der theke verdient.. :D außerdem hat man weniger peripherie = kleinerer arbeitsplatz = überschaubarer (keep it simple) und weniger auf- und abzubauen, das wichtigste argument!
    außerdem fahre ich seit jahren meine vocals so, daß sie bei fader o db und aux-send "viertel nach" anfangen, "heiß" zu werden, ist also auch ne gewohnheitssache.. :wink:

    http://img118.imageshack.us/img118/6889/bl…lappo3afrq9.gif

  • Audiobuddy
    Profi
    Beiträge
    357
    • 22. April 2003 um 20:48
    • #19
    Zitat von "willi"

    moin,
    mein senf: ich fahre immer alles post.
    die wichtigen sachen splitte ich auch (wie gert), wegen der unterschiedlichen eq´s bei inihm und wedges.
    inihm pre zu fahren macht bei manchen kapellen insofern sinn, weil es patienten gibt, die ihre pegelumschaltung von normal auf solo nicht ganz unter kontrolle haben. und während dann der solist es gerade "richtig geil" findet, läuft den anderen das blut aus dem ohr. das kann man dann per fader schneller korrigieren. hab so schon so manches bier an der theke verdient.. :D außerdem hat man weniger peripherie = kleinerer arbeitsplatz = überschaubarer (keep it simple) und weniger auf- und abzubauen, das wichtigste argument!

    Äh, da is jetz irgendwo n pre/post dreher drin...
    und was hat pre/post mit mehr oder weniger peripherie zu tun?

    audiobuddy

  • tonzwerg
    Profi
    Beiträge
    1.068
    • 22. April 2003 um 23:14
    • #20

    Schon post fade, allerdings wenn z.B. Sidefill über die Master läuft, dann halt pre.
    Es ist halt, wie es ist. Wird schon werden.

    The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
    -- Douglas Adams

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