4 Funkstrecken - 3 Säle - eine Anlage?
Das geht nicht HF-seitig. Also lautet die Antwort "12 Empfänger - 3 Automatikmischer (bzw. deren Emulation in der Matrix)".
Hier die Skizze:
Beschreibung:
im Technikraum stehen die Empfänger Sennheiser EW500 G3
die farbigen Punkte sind die Antennen(paare)
Trennwände in schwarz (können auf/zugemacht werden um folgende Kombinationen zu bilden)
Ziel:
die folgenden Kombinationen funktechnisch abzudecken
bei Nutzung der Bühne alle 4 Funkstrecken auf die grünen Antennen legen (da der Abstand von gelb bzw. rot - Bühne zu groß ist -> empirisch bestätigt)
mögliche Kombinationen:
-) Säale einzeln -> Trennwände zu -> eine Funkstrecke pro Saal
-) Saal 1 mit Bühne -> zumindest Trennwand oben zu -> alle 4 Strecken
-) Saal 1&2 mit Bühne -> Trennwand unten zu -> alle 4 Strecken
-) Saal 1&2&3 mit Bühne -> Trennwände offen -> alle 4 Strecken
-) Saal 1&2 mit Bühne -> Trennwand unten zu -> 3 Strecken plus die vierte in Saal 3 (gilt eher als Fleißaufgabe, muss nicht sein)
meine Lösung:
jeder Empfänger auf jeder Antenne, also sowas wie 6 Kanal Diversity für alle 4 Kanäle
Frage:
Wie realisieren?! Natürlich ist Budget vorhanden.
Die Lösung sollte jedoch für Laien bedienbar sein, im besten Fall in die Crestron-Mediensteuerung integriert werden können.
Diese erkennt bereits wenn und welche Trennwand zu/offen ist.
Gr.
Sennheiser ASP 113
Dies ist ein passiver Antennensplitter 1x 1:3. Dieser ist eigentlich gedacht, um eine Antenne an 3 Empfänger zu verteilen. Es geht aber auch anders herum, 3 Antennen für einen Empfänger.
Du brauchst dann 2 Stück von den Geräten. Der Splitter hat 6db Dämpfung. Deshalb solltest du (in Abhängigkeit von Kabellänge/Typ) einen Booster verwenden. Die Versorgungsspannung für den Booster wird durch geleitet.
Dass Sennheiser Datenblatt sieht diese umgedrehte Verwendung zwar nicht vor, aber ein Sennheiser Mitarbeiter hatte mir dies vor Jahren erklärt.
Ich selber nutze temporär gelegentlich den ähnlichen ASP 212 (2x 1:2). Damit bekomme ich 4 Antennen (2x Diversity) an einen Empfänger oder Splitter. Dies hat auch schon mit langen Kabeln (70m) und entsprechenden Boostern gut funktioniert.
Bevor du etwas kaufst, solltest du bei Sennheiser nachfragen. Ich meine mich zu erinnern, dass es bei mehr als 2 Antennen (je Seite) etwas mit den Antennenkabeln (Länge, Dämpfung etc.) zu beachten oder berechnen gibt.
Wenn das funktionieren würde, warum betreibt man dann den ganzen Aufwand mit 2 Empfängerteilen je Empfänger um das beste Signal zu erhalten? Die einfache Addition der Antennensignale wird massive Auslöschungen im Antennensignal hervorrufen. Glück: es funktioniert. Kein Glück: Das Signal bricht an einigen Stellen im Saal komplett ab.
Reichen ordentliche Antennen nicht zumindest durch eine Trennwand? Dann könntest du die gelbe Antennen nutzen, egal welche Konstellation vor liegt.
Wenn das funktionieren würde, warum betreibt man dann den ganzen Aufwand mit 2 Empfängerteilen je Empfänger um das beste Signal zu erhalten? Die einfache Addition der Antennensignale wird massive Auslöschungen im Antennensignal hervorrufen. Glück: es funktioniert. Kein Glück: Das Signal bricht an einigen Stellen im Saal komplett ab.
Sehe ich genauso. Das funktioniert nur wenn die Trennwände komplett HF-dicht sind und zusätzlich beim Öffnen der Trennwände die nicht benötigten (aktiven) Antennen durch abschalten der Speisespannung deaktiviert werden. Ansonsten zerschiesst dir die Doppelung der Antennensignale an einem Empfängereingang die Diversity-Funktion.
Ich würde das wie gesagt mit einem oder mehreren zusätzlichen Empfängern und einem von der Mediensteuerung nur im Bedarfsfall aktivierten Automatikmischer dahinter lösen.
wenn ich das richtig verstehe, dann gehts eigentlich nur um einen funkempfänger - den vom untersten saal.
im szenario wo alle säle (unterteilt) autark spielen ist ja alles gut. der empfänger für den untersten saal spielt mit den dort installierten antennen.
im szenario wo dieser empfänger beim oberen saal mitspielen soll hat er mit den im unteren saal installierten antennen nicht mehr genug empfang.
einfache lösung: installiert noch zwei zusätzliche antennen beim technikraum und schaltet für DIESEN EINEN empfänger zwischen diesen neuen und den antennen um unteren saal um. (vielleicht gibts ja da einen schalter den die crestron fernsteuern kann)
"hausmeisterbedienbarkeit" ist ja relativ. 8 funkstrecken mit 3 zonen - das ist nicht mehr ganz basic. läuft alles automatisch oder wird ohnehin was umgesteckt - gibts eine audiopatchbay? dann könnte man da ja auch 2x bnc für die antennen mit umpatchen.
mfg, thomas
Sehe ich genauso. Das funktioniert nur wenn die Trennwände komplett HF-dicht sind und zusätzlich beim Öffnen der Trennwände die nicht benötigten (aktiven) Antennen durch abschalten der Speisespannung deaktiviert werden. Ansonsten zerschiesst dir die Doppelung der Antennensignale an einem Empfängereingang die Diversity-Funktion.
Ich würde das wie gesagt mit einem oder mehreren zusätzlichen Empfängern und einem von der Mediensteuerung nur im Bedarfsfall aktivierten Automatikmischer dahinter lösen.
Ich sehe das auch so. Mehrere Antennen mischen kann mehr kaputt machen als den erhofften Erfolg bringen.
...
mögliche Kombinationen:
1-) Säale einzeln -> Trennwände zu -> eine Funkstrecke pro Saal
2-) Saal 1 mit Bühne -> zumindest Trennwand oben zu -> alle 4 Strecken
3-) Saal 1&2 mit Bühne -> Trennwand unten zu -> alle 4 Strecken
4-) Saal 1&2&3 mit Bühne -> Trennwände offen -> alle 4 Strecken
5-) Saal 1&2 mit Bühne -> Trennwand unten zu -> 3 Strecken plus die vierte in Saal 3 (gilt eher als Fleißaufgabe, muss nicht sein)
...
Ich rechne mal:
4 Strecken, Antennenpaar Bühne: deckt die Varianten 2-4 ab, ein Empfänger davon für die Varianten 1 und 5
1 Strecke, Antennenpaar Saal 2: für Variante 1
1 Strecke, Antennenpaar Saal 3: für Variante 1 und 5
Du brauchst genau 2 Empfänger und 2 Eingänge in der Audiomatrix mehr und hast keinen Streß.
Sehe ich genauso. Das funktioniert nur wenn die Trennwände komplett HF-dicht sind und zusätzlich beim Öffnen der Trennwände die nicht benötigten (aktiven) Antennen durch abschalten der Speisespannung deaktiviert werden. Ansonsten zerschiesst dir die Doppelung der Antennensignale an einem Empfängereingang die Diversity-Funktion.
Ich würde das wie gesagt mit einem oder mehreren zusätzlichen Empfängern und einem von der Mediensteuerung nur im Bedarfsfall aktivierten Automatikmischer dahinter lösen.
Leider falsch.
Das funktioniert, schon mehrfach so ausgeführt. Aber: nicht mit Standardartikeln. Sennheiser SVS baut nach Anforderung ein entsprechendes Gerät (Combiner/Splitter), an das alle Antennen und Empfänger angeschlossen werden. Einfach bei Sennheiser Anfragen.
Gruß, Stefan
Die Kiste wird auch nix anderes machen als eine eingangsseitige HF-Umschaltung. Sich dafür einen teuren Sonderbau (mit den entsprechenden Folgekosten wenn in 10 Jahren mal was kaputt geht oder Teile der Anlage ausgetauscht werden müssen weil die Frequenzen nicht mehr nutzbar sind) ans Bein binden...?
Leider falsch.
Das funktioniert, schon mehrfach so ausgeführt. Aber: nicht mit Standardartikeln. Sennheiser SVS baut nach Anforderung ein entsprechendes Gerät (Combiner/Splitter), an das alle Antennen und Empfänger angeschlossen werden. Einfach bei Sennheiser Anfragen.
Gruß, Stefan
Was soll die Kiste denn können? Ich vermute auch, wie der geschätzte Kollege:
Die Kiste wird auch nix anderes machen als eine eingangsseitige HF-Umschaltung. Sich dafür einen teuren Sonderbau (mit den entsprechenden Folgekosten wenn in 10 Jahren mal was kaputt geht oder Teile der Anlage ausgetauscht werden müssen weil die Frequenzen nicht mehr nutzbar sind) ans Bein binden...?
In diesem Fall ist meine vorgeschlagene Lösung um Längen praktischer und in Preis/Leistung besser.
Ich rechne mal:
4 Strecken, Antennenpaar Bühne: deckt die Varianten 2-4 ab, ein Empfänger davon für die Varianten 1 und 5
1 Strecke, Antennenpaar Saal 2: für Variante 1
1 Strecke, Antennenpaar Saal 3: für Variante 1 und 5Du brauchst genau 2 Empfänger und 2 Eingänge in der Audiomatrix mehr und hast keinen Streß.
Ich halte das für die einfachste Lösung....
Die Kiste wird auch nix anderes machen als eine eingangsseitige HF-Umschaltung. Sich dafür einen teuren Sonderbau (mit den entsprechenden Folgekosten wenn in 10 Jahren mal was kaputt geht oder Teile der Anlage ausgetauscht werden müssen weil die Frequenzen nicht mehr nutzbar sind) ans Bein binden...?
Ich habe die Geräte nicht seziert, in jedem Falle funktionieren sie problemlos und ohne Bedienung, was die Automixer Version nicht unbedingt tut (hängt von einigen Betriebsparametern ab...). Das soll manchen Kunden wichtig sein...
Ihr dürft natürlich alle basteln soviel ihr mögt.
Gruß, Stefan
