Typische Aussage eines Dynacord Besitzers. Das Zeug ist grausam. Findet aber immer seine begeisterten Käuferschichten .
Kann ich so nicht bestätigen.
Es (F12/F17/ anderer Sublow) verdient bei uns seit 10 Jahren gut Geld bei kleineren Beschallungen quer Beet. Beschwerden von Fremdtechs kenne ich eigentlich nicht, in (dem) Budget-Segment kriegt man oft ganz andere Sachen vorgesetzt...
Natürlich muß so eine alte Anlage auch mal zur Wartung; ein neues HT-Diaphragma wirkt Wunder. Da kann ich überhauptnix an mangelnden Höhen feststellen. Das der große 3"-Treiber nicht so HiFi wie ein "moderner" 1,4er klingt, ist klar. Dafür aber lauter als manch einer dieser.
Auch sollte man die Weiche und den kleinen Systemumschalter mal checken, Korrosion an den Steckkontakten und im Schalter verändern massiv den Klang.
Wir lassen das ganze am Systemamp laufen, dort kann man die Mittendominanz erstmal grob mittels Umschalter regulieren. Das Ganze zur Ankoppelung des 4.Weges und leichte Korrekturen durch einen 260er.
Leider habe ich (so wie vermutlich der TS) schon schlimme Konfigurationen gehört; (auch Bruder V) meistens zurückzuführen auf verbogene DSP-Presets von unkundiger Hand.
Wenn man natürlich aufgrund einer CD-Aufnahme massiv Mitten zieht; muß man sich dann über mangelnde Sprachverständigung nicht beschweren. Das sollte jedem einleuchten. Letzteres kann ich nähmlich absolut nicht nachvollziehen. Grade für sowas geht das Top sehr u.a. wegen der Hornladung im Mittelton sehr gut.
Der System-Amp mag schwer sein und zu schwach im Baßkanal, macht aber sein Zeug. Vor allem die Limiter; ich hatte all die Jahre noch nie einen zerstörten Speaker.
Der Baß läßt sich mit paar Eingriffen auch in den Griff kriegen, auch wenn der Klang durch seine eigenwillige Konsruktion nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist. Wir lösen das mit mehr Kisten und gelegentlich einem 4.Weg, gehts über eine bestimmte Größe und Anwendung hinaus.
Für größere Aufgaben und (bezahlte !!!) Ansprüche an Sound & Performance kommen dann berechtigterweise ohnehin andere Kisten an' Start..
R880 zum Beispiel?! :wink:
Typische Aussage eines Dynacord Besitzers
Die Anlage ist ja nicht festgewachsen am Bein oder unverkäuflich wie ein Röhrenmonitor. Im Gegenteil.
Das Zeug ist grausam
Ja genau so grausig wie mancher Techniker.
Vage in Erinnerung habe ich, dass man die F12CWH ordentlich winkeln muss, das mit 2 Stück übereinander ist schon in Ordnung gewesen. Sicher kein High-End, aber arbeiten konnte/ kann man wohl schon damit - wenn alle Teile ganz sind.
Insofern m.E. entweder Hörgewohnheit, kein Systemamp und daher Quatsch im Processor, oder Treiberdefekt.
Naja mit den Sachen, die du so genannt hast, kann mans natürlich nicht vergleichen. Höchstens mit den MT-Pedanten von EV.
Forum Line ist schon eine ganze Liga darunter.
Die Anlagen haben neu mit 4Bass/2Top und Systemamp 1996 mal um 15000 DM netto gekostet, glaube ich.
Gehandelt wird das Zeug aus den letzten Serien jetzt in gutem Zustand mit so 4000-4500 Eus brutto; wobei die Preise recht stabil sind.
Der hatte da pro Seite 4 Tops und 4 Subs?
Wir reden hier von den 600er Würfeln, oder? Forum Line hieß die ganze Serie, da gabs noch andere Tops und Bässe.
Also wenn er das so als "Wand" aufgebaut hat, wundert mich nich, das da obenrum nixmehr zu definieren war. Wie waren denn die Tops angeordnet? Alle 4 nebeneinander? Oder 2mal2?
Eigentlich egal; dafür ist die PA einfach nicht gemacht. 2 Tops F12 nebeneinander müssen ca. 70 Grad !!! auseinandergewinkelt werden, sonst gibts heftigste Kammfilter. Sinnvoll nur in einem seehr breitem Raum. Zur Not kann man bei Nebeneinander die Kisten auf die Seite legen, da ists weniger. Ansonsten müssen die Tops übereinander, da halten sich die Probleme in Grenzen und man kommt ein gutes Stück weiter nach vorne.
Aber im Prinzip ist das eine Plug & Play Standallone-Geschichte mit dem breitstrahlenden Top.
Ich weiß auchnicht, wofür überhaupt 4 Tops, was wars denn für Musik? Normal reicht ein F12 schon für 500 Leute bei normalem Pegel, kleines Fill für vor die Bühne dazu vielleicht. Die Kiste kann nähmlich wirklich einzeln ordentlich laut. Dazu 2-4 der Bässe, auch je nach Musikrichtung.
Problematisch ist das Teil bei so 4khz, das liegt wohl am guten, alten EV DH1-Treiber. (bei alten 2" JBLern ist das nicht anders) Dort sollte man bisselwas ziehen, was auch werkseitig am Amp so vorgesehen bzw. machbar ist oder auch an einem externen DSP zu lösen ist.
Wenn jemand bestimmte Vorstellungen über Ton & Licht hat; man nennt es auch Rider, trage ich das gerne dem Veranstalter vor.
Und der gibt Budget frei. Oder nicht.
Dann gibts halt was Besseres. Oder nicht.
Wie überall. You get what vou pay. Oder so. :wink:
Hallo,
habe Forum Line Boxen u.a. mit der Systemendstufe betrieben. Die Ergebnisse waren durch die Bank weg mindestens gut. Irgendwann meinte ich, "dass kann ich auch mit Endstufen und Controller(mit einem Preset, was ich erstelle)", die Ergebnisse haben mich nie überzeugt. Der Sound hat sich nie so "verhalten oder verändert" wie ich es auf Grund der Controllereinstellungen erwartet habe.
Aus alle dem habe ich vor geraumer Zeit geschlossen: Die Boxen sind OK, aber als Arbeitswerkzeug für mich nicht geeignet. Da ich es eigentlich nur mit "meinen Anlagen" zu tun habe, war die Auswahl an möglichen geigneten Arbeitswerkzeugen groß, und ich wurde fündig!
Dass der seltsame Sound nicht an den Boxen lag, kann ich schon nachvollziehen. Vielleicht eher an dem, was danach kam.
ciao
sebastian
Wir haben uns schon öfter eine xa2 angemietet und damit Open Air knapp 1000 Leute betreut und das ging überraschend gut mit 2 Tops und fill. Im Bass waren wir aber am Ende. Ich schätze das pro top 4 bass stimmig kommt. Der Vermieter sagt das er es fast jede Woche draußen hat und es keine Klagen gibt.
Ja, die 4 Tops pro Seite waren als 2x2 aufgebaut und weder horizontal noch vertikal zueinander angewinkelt.
Welche es waren, kann ich nicht sagen. Hinten stand was von 500Watt.
Schon klar, dass es eine Preisgeschichte ist. Wenn ich höre, dass ein selbstständiger Fliesenleger in Sachsen 35€ die Std. verlangt, dann
kann ich mir auch vorstellen, was man dort als Tonverleiher bekommt.
Einigen wir uns darauf, dass es an einer Kombination aus den schlechten Räumlichkeiten und der Aufstellung lag 
Ich würde sagen; wir einigen uns drauf, das da jemand keine Ahnung von nix hatte.
Aber garkeine.
Aber da sieht man wieder das allgemeine Problem.
Sachen werden wegen grober Fehlbedienung verrissen. Und je weiter runter die Liga geht umso schlimmer; weil das Knowhow logischerweise auch mit runtergeht. Am meisten leiden dann die China-Budgets, (bzw. die Ohren der Zuhörer) welche für's gebotene Geld oft garnicht so schlecht klingen müßten.
Wobei ich auch schon "teure" Anlagen schlecht klingen gehört habe. Promintentes Beispiel d&b C4, früher auch viel falsch gestackte R-Serie.
Wundert mich; das es da überhaupt so eine Stelle gab. Wie gesagt, das muß mindestens 70 Grad. Ich habe schon weniger versucht; hat kein' Zweck...
Habe übrigens die Weisheit auchnich mit Löffeln gefressen.
Aber ich weiß; wann ich 'nen Kollegen anrufen muß weil mir 'ne Sache zu groß ist.
Dachte wegen Namen übrigens; du hantierst normalerweise mit Community R880, (ein schönes Oldschool-Top) aber ich sehe grade, er stammt vom Roland R880. :wink:
Ja, stimmt, habe ich aber nicht mehr. Die Speicherkarten von Roland hatten ja Batterien und früher oder später hätte ich es sicher verpasst eine zu erneuern.
Zudem sind die UAD-Plugins im Studio erste Sahne. Ich sage nur EMT140/250
Du meinst die Tops müssen horizontal 70° zueinander aufgewinkelt werden?
...
Ja, die 4 Tops pro Seite waren als 2x2 aufgebaut und weder horizontal noch vertikal zueinander angewinkelt.
...
das ist mal wieder ein klassisches beispiel für groben unfug!
offenbar hatte der dienstleister keinen blassen schimmer von akustischen zusammenhängen.
zugegebenermassen bin ich auch keine freund der forum-line, die dinger mag ich noch nie. aber das hier beschriebene problem ist wohl eher dem unvermögen der "handwerker" anzulasten.
und leider kommt sowas gar nicht sooo selten vor, man kann durchaus auch mit teureren gerätschaften quatsch produzieren.... :cry:
Ja, die 4 Tops pro Seite waren als 2x2 aufgebaut und weder horizontal noch vertikal zueinander angewinkelt.
Welche es waren, kann ich nicht sagen. Hinten stand was von 500Watt.
Waren es evtl. keine Tops sondern Bässe?
Der F17PWH Bass und das F12 Top haben nämlich das gleiche Gehäuse!
Auf den Bässen steht dann 500Watt (500/1000) und auf den Tops 350Watt (350/700).
Dann sind Sie aber an den Griffen zu unterscheiden! Low und High oder so sollte hier darufstehen!
Habe selbst viel mit dem System gearbeitet und hatte nie Probleme, aber eben nur Disco und Faslams gedösel.
Die unteren 4 waren doppelt so tief wie die oberen 4.
Was solls, ich hoffe einfach nicht mehr damit konfrontiert zu werden 
Die unteren waren der Lange Bass F18 PWH.
Dann gab es noch den kurzen F17PWH
und das Topteil F12 CWH was das gleiche Gehäuse wie der F17 Bass hatte.
Sind zwar schon ältere System aber der EVX-180 Speaker läuft heute noch in den Profiteilen von Dynacord und EV. Also so schlecht kann der ja nicht gewesen sein!
Es kann nähmlich auch sein, dass untere F18 Bässe waren und oben 2xF17 + 2xF12.
Nach dem die Cobra Systeme am Markt erschienen sind, haben mache Besitzer des Forum Lines gemeint mit eigenen Teilen ist das selbe möglich. Ich habe mehrmals 2 F12 Tops übereinander gesehen und Aussagen gehöt "bei Cobra gehts doch auch"
Subs F18 mit F17 zu mischen ist auch eine Kunst für sich. Das funktioniert nur als 2 Wege und fordert exakte Anpassung, sonst klingt es schwammig (wie im Falle von TS). Original Bestückung bei den Bässen könnte man durch Oberton XB700 ersetzen, das tut dem Bass ganz gut.
Mit sauberen Presets bei richtigen Anwendungen klingen Forum Line Teile doch brauchbar (man halte Preis und Alter im Auge vor). Von fehlenden höhen nicht die Rede (eher fehlt an Brillianz bei denen). Daher Treiberdefekt ist nicht ausgeschlossen. Einzige was stört und was ich zusätzlich zum Preset mache ist 3,5kHz runterziehen.
Aber wir können nur Rätzeln was dort passiert ist.
