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Was sagen die Profis zu dem Frequenzgang?

  • tufkaklto
  • 4. Dezember 2013 um 21:12
  • Geschlossen
  • tufkaklto
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    • 7. Dezember 2013 um 09:17
    • #41

    Du hast das schon ganz treffend beschrieben.

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  • Mechwerkandi
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    • 7. Dezember 2013 um 12:19
    • #42
    Zitat von "wora"


    für den angestrebten einsatzzweck ist diese box mit diesem frequenzgang nun wirklich nicht die beste option.


    Das widerspricht sich nicht. :wink:

    Abgesehen davon sollte klar sein, das es immer einen grösseren Fisch gibt.
    Und leider, ja, haben die Kaufleute immer noch ein gewichtiges Wort mitzureden...

    Oder anders:
    Es gibt eine Menge an Systemen, die alles andere wie linealgerade f-gänge produzieren, und trotzdem in ihrem Umfeld anerkannt gut funktionieren.
    Oder noch anders:
    Es geht nicht um den f-gang. Sondern um die Bewertung desselben...
    Lautete die Frage nicht: "Was sagen die Profis dazu?"

  • Jens Droessler
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    • 7. Dezember 2013 um 19:22
    • #43

    Da könnte man dann fragen "Welche Profis?" Die PA-Profis? Die Installationsprofis? Die Boxenbauprofis?

    Interessant ist doch im Prinzip nur die Meinung der Leute, die dafür bezahlen und evtl. noch die der Leute, die danach damit arbeiten (müssen). Das Problem dabei ist aber auch oft, dass sich Meinungen ändern (lassen), meistens aber nur in Richtung schlechter. Man installiert eine 08/15-Barbeschallung, der Barbesitzer ist zufrieden, dann kommt drei Tage später sein bester Kumpel zu Besuch, der "High End vom Feinsten" zuhause hat und erklärt ihm, wie das alles, was er da hat total übel klingt. Die Chancen stehen nicht schlecht, dass der Barbesitzer das nun genauso sieht.
    Im hier geschilderten Fall waren die Geldgeber aber direkt unglücklich. Demnach funktioniert das Produkt in seinem Umfeld nicht angemessen...

  • sebastian
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    • 8. Dezember 2013 um 10:48
    • #44

    Vielleicht würde das mit dem Frequenzgang funktionieren bei Sprachbeschallung. Auf jeden Fall sehe ich partiell gewisse Züge, die ich getuned durch einen EQ vermuten würde. Interessant wäre es, wenn "jeder" mal einen Frequenzgang qualitativ skizzieren würde wie durch eine Box (also inkl. EQ/ Controller) bei Sprache mit dem "Empfänger menschliches Ohr" vermutlich übertragen wird.

    Allerdings, wenn man mal einen durchwachseneren Tag hat, wäre m.E. eine sehr gute, linear abgestimmte Box und ein Contoller wüschenswert. Damit wird man ein akzeptables Ergebnis hinbekommen.

    Gruß
    sebastian

  • Mechwerkandi
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    • 8. Dezember 2013 um 12:32
    • #45
    Zitat von "Jens Droessler"


    Da könnte man dann fragen "Welche Profis?"


    Kann man, muss man aber nicht.
    Betrachte es einfach als notwendiges Korrektiv.

    Zitat von "sebastian"


    Allerdings, wenn man mal einen durchwachseneren Tag hat, wäre m.E. eine sehr gute, linear abgestimmte Box und ein Contoller wüschenswert.


    Assoziierst Du "sehr gut" mit "linear abgestimmt"?

  • sebastian
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    • 8. Dezember 2013 um 12:51
    • #46
    Zitat von "Mechwerkandi"


    Assoziierst Du "sehr gut" mit "linear abgestimmt"?


    Nein! Absolut nicht!

    Mit 'sehr gut' meine ich den Umstand, dass es sich um ein vernünftiges Arbeitswerkszeug handelt mit dem ICH "gewisse Unzulänglichkeiten" unter den Tisch fallen lassen kann und das auf eine EQ- Einstellung so reagiert, wie ICH es vorraussagen würde (OK, gerade der letzte Teil hat eine stark subjektive Komponente).

    Gruß
    Sebastian

  • tufkaklto
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    • 8. Dezember 2013 um 15:48
    • #47

    Also ganz ehrlich, ich schätze Boxen mit linearem Frequenzgang.

    Wir sind ja nicht im Hifi Forum :D

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  • sebastian
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    • 8. Dezember 2013 um 16:02
    • #48

    Ach was, da warst du dieses Mal ehrlich :shock: :cry:

  • tufkaklto
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    • 8. Dezember 2013 um 16:13
    • #49

    Den Zusammenhang verstehe ich jetzt nicht ganz :roll:

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  • Mechwerkandi
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    • 8. Dezember 2013 um 17:58
    • #50
    Zitat von "sebastian"


    Nein! Absolut nicht!


    OK.
    War etwas missverständlich.

    In der 80ern gab's zuhaufe HiFi-Boxen zu kaufen, die alle einen linealgeraden f-gang aufwiesen.
    Nur vernünftig geklungen hat das alles nicht...

  • wora
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    • 8. Dezember 2013 um 22:55
    • #51
    Zitat von "Mechwerkandi"

    ...
    In der 80ern gab's zuhaufe HiFi-Boxen zu kaufen, die alle einen linealgeraden f-gang aufwiesen.
    Nur vernünftig geklungen hat das alles nicht...

    in den 80ern hatte ich selbst noch keine messgeräte. aber ich hatte in meiner straße einen hifi-händler, der hatte einen frequenzgangschreiber (mit papier). und nicht nur in meinen ohren schnitten die lautsprecher mit möglichst glattem frequenzgang eindeutig besser ab als boxen mit welligem f-gang.
    möglicherweise hast du eben einfach nur einen speziellen geschmack, zu dem dann speziell abgestimmte boxen passen. und die müssen dann natürlich nicht zwingend linear sein.


    bezüglich der hier besprochenen boxen spricht der dazugehörige frequenzgangschrieb jedenfalls nicht gerade für eine ideale eignung zur sprachwiedergabe. es sei denn, man steht auf einen zischeligen und/oder dröhnigen stimmensound.
    das ist jedenfalls meine antwort zur ausgangsfrage.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Mechwerkandi
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    • 9. Dezember 2013 um 10:05
    • #52

    "Klang" ist eine subjektive, für Dritte nicht nachvollziehbare Angelegenheit, als physikalische Größe nicht definiert und damit nicht diskussionsfähig.

  • FF
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    • 9. Dezember 2013 um 12:11
    • #53

    Mechwerkandi:
    Warum diskutierst du dann drüber?

    Gruß FF

  • Mechwerkandi
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    • 9. Dezember 2013 um 12:19
    • #54

    Ich diskutiere nicht, ich betreibe Meinungsaustausch.
    Du kommst mit deiner und gehst mit meiner.
    :D

  • tufkaklto
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    • 9. Dezember 2013 um 12:37
    • #55
    Zitat von "FF"

    Mechwerkandi:
    Warum diskutierst du dann drüber?

    Gruß FF

    DANKE.

    Ausserdem ist das Schwachsinn was er sagt.

    Denn man muss Stimmen für ordentliche Präsentationen, Ansprachen usw schon so rüberbringen, das der Zuhörer den Informationsgehalt leicht mitbekommt ohne sich anstrengen zu müssen.

    Und das ist mit so einem Frequenzgang nicht leicht zu machen.
    Und dann kommt ja noch sowas unwesentliches wie GBF auch noch dazu

    Und sorry Andi, aber nach solchen Ansagen denke ich, Du bist bei der Mechanik besser aufgehoben als bei der Akustik :twisted:

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  • Mechwerkandi
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    • 9. Dezember 2013 um 13:44
    • #56
    Zitat von "klauston"


    Ausserdem ist das Schwachsinn was er sagt.


    Schwachsinn, soso...
    Und, ach ja:
    Man muss nicht in der Pfanne gelegen zu haben, um über ein Schnitzel zu schreiben.

  • skyworker
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    • 9. Dezember 2013 um 14:37
    • #57

    Nein - aber ein Werkzeugmachermeister, um überall mitzureden?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • guma
    Moderator
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    • 9. Dezember 2013 um 15:05
    • #58
    Zitat von "Mechwerkandi"


    Man muss nicht in der Pfanne gelegen zu haben, um über ein Schnitzel zu schreiben.


    Man sollte sie aber wenigstens halten können, die Pfanne, wenn man beim Schnitzelbraten mitmachen will !
    Ansonsten empfehle ich mal eben eine selbstauferlegte Mechwerkpause.

  • Audiowerk
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    • 9. Dezember 2013 um 15:17
    • #59

    Dann in diesen Zusammenhängen auch von mir noch einmal eine durchaus ernst gemeinte Frage: wie sicher lässt sich von einer solchen Grafik auf den realen Sound der Box schließen? Mit Einschränkung bin ich durchaus auch der Ansicht, dass Klang durchaus subjektiv ist - die Frage, die sich mir stellt, ist jedoch, ob man aufgrund eines solchen Frequenzschriebs wirklich sich ein (auch nur halbwegs verlässliches) virtuelles akustisches "Bild" im Kopf machen kann davon, was die Box bei Sprach- oder Musikwiedergabe real abstrahlt. Natürlich besitzen solche Diagramme durchaus eine gewisse Aussagekraft; kann man aber wirklich sich hinstellen, ohne die Kiste selbst gehört zu haben, und pauschal vorweg sagen, dass sie für einen bestimmten Anwendungszweck nicht taugt oder eben sehr gut geeignet ist oder wasauchimmer? Ich weiß nicht, ob ich so weit gehen würde. Wie seht ihr das?

  • tufkaklto
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    • 9. Dezember 2013 um 15:33
    • #60

    Um sowas Ähnliches ging es mir bei der Anfangsfrage.

    Ich hab zB die Box gesehen, als sie eingebaut wurde und hatte sie noch nicht gehört.
    Ahnte aber schreckliches.

    Dann wurde getestet und ich war so negativ beeinflusst, das ich mir beim ersten Aufdrehen dachte " Soooo schlimm ist die gar nicht "
    Das wurde nach kurzer Zeit aber gleich wieder verworfen.

    Dem Kunden wurde die Box mit etwas Musik vorgespielt, der fand das im Ersten Moment gar nicht so schlecht.
    Aber das änderte sich schnell.

    Es ist einfach wirklich so, das der Frequenzgang für mich schon sehr deutlich macht, das es nciht für Stimme optimal ist, sondern wahrscheinlich auf Bar Hintergrund Musik ausgelegt ist.
    Das würde auch dann passen, wenn man bedenkt, das in der Freuqenzsenke die Sprache der Leute liegt, die sich zur Musik unterhalten wollen :lol:

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