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4x4 Controller aber "günstig"

  • maccaldres
  • 23. Dezember 2013 um 20:32
  • madmax
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    • 26. Dezember 2013 um 17:34
    • #21
    Zitat von "billbo"

    Und das ist keineswegs eine Erfindung der Neuzeit oder gar der Digitalära

    Bei den großen Digam (z.B.) ist bei den verschiedenen Modellen sogar sogut wie alles gleich. Nur eine Software bestimmt über die Leistung.
    Ähnlich moderne Dieselmotoren im Auto...

    Never stop a running System

  • Christian Engel
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    • 26. Dezember 2013 um 19:44
    • #22

    Ach nicht nur Motoren... Ein klein wenig Freischalten gewisser Software-Pakete und schon hat dein VW auf einmal einen Bordcomputer :)

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • madmax
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    • 26. Dezember 2013 um 19:48
    • #23

    ...und beim Sprinter eine Außentemperaturanzeige...
    Kostet schlappe 70 Euro.

    Never stop a running System

  • e-on
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    • 26. Dezember 2013 um 23:49
    • #24
    Zitat von "billbo"

    Pronomic DSM: einmal programmiert und gelocked funktionieren die Dinger zuverlässig und unauffällig; bedienen müssen während einer Produktion möchte ich sie allerdings nicht. Und sie beglücken den ahnungslosen Anwender mit einem fürchterlichen 'Feature': eine Art Zwangsnoisegate, welches sich weder beeinflussen noch ausschalten lässt.


    Zuverlässig... das seh ich allerdings etwas anders. Genau dieses beschissene Zwangsnoisegate hat nicht auf stumm geschaltet als das lied zuende war, sondern auf 2 khz Dauersinus mit Supervoller Amplitude als ich gerade bei voll aufgedrehten Endstufen die Limiter konfigurieren wollte. Und wech waren sie die beiden VHF100.
    Als das nächte Lied anfing öffnete das Zwangsgate und alles lief wieder ganz normal, bis zur nächsten Pause. Und Ja, ich hab dann die Input Kabel und den Lapptop abgezogen, der Pronomic DSM-48 hat aber munter weitergehupt.

    :?:

  • tobias kammerer
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    • 27. Dezember 2013 um 12:21
    • #25
    Zitat von "e-on"


    Zuverlässig... das seh ich allerdings etwas anders. Genau dieses beschissene Zwangsnoisegate hat nicht auf stumm geschaltet als das lied zuende war, sondern auf 2 khz Dauersinus mit Supervoller Amplitude als ich gerade bei voll aufgedrehten Endstufen die Limiter konfigurieren wollte. Und wech waren sie die beiden VHF100.
    Als das nächte Lied anfing öffnete das Zwangsgate und alles lief wieder ganz normal, bis zur nächsten Pause. Und Ja, ich hab dann die Input Kabel und den Lapptop abgezogen, der Pronomic DSM-48 hat aber munter weitergehupt.

    Wobei ich hier festhalten möchte, dass das ein absoluter Einzelfall war, der natürlich weh tut. Nur zum Vergleich: Eine meiner 4500 Euro (UVP) DQX 7.0 Endstufen hat beim Ausschalten für alle unhörbar zuverlässig alle angeschlossenen Subwoofer vernichtet. Gemerkt wurde das leider erst nach 3 Veranstaltungen. Der Schaden dazu war enorm. Ist deswegen eine DQX-7.0 eine schlechte Endstufe oder ein No Go ?
    Denke nein, sie war halt defekt.

    Viele Grüße
    Tobias Kammerer

  • skyworker
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    • 27. Dezember 2013 um 13:01
    • #26
    Zitat

    4x4 Controller aber "günstig"

    - der TS ist seit 1 1/2 Seiten nicht mehr dabei, wir haben jetzt über Endstufendefekte, Dieselmotoren, SAP, Produktions- und Optimierungsmethoden gesprochen.

    Wie war euer Fest?

    Gute Vorsätze fürs neue Jahr?

    Noch jemand was zu den Themen "Röhren", "Früher" oder "Grundsatzdiskussion aus branchenferner Grundlagenbetrachtung"?

    Nein?

    Dann:

    Zitat

    4x4 Controller aber "günstig"

    Kein Applaus für Scheiße!

  • billbo
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    • 27. Dezember 2013 um 18:02
    • #27

    Guten Morgen, Kollege Sky. Hattest du auch ein schönes Weihnachtsfest? :roll:

    Zitat

    - der TS ist seit 1 1/2 Seiten nicht mehr dabei,

    Richtig. Und daher hier eine schöne und legitime Gelegenheit herauszuarbeiten und darzulegen, dass und warum die Suche nach einem "günstigen 4in4 Controller" voraussichtlich von wenig Erfolg gekrönt sein wird.

    Istzustände der Gegenwart beruhen IMMMER auf Entwicklungen der Vergangenheit. Letztere in seine Überlegungen miteinzubeziehen ist daher unverzichtbar, wenn man für sich in Anspruch nimmt, das 'Heute' tatsächlich verstehen zu wollen. Auch und gerade bei laut und hell.
    M. a. W.: wer wissen will warum es welche Controller gibt (bzw. auch nicht gibt), wie die gebaut und vermarktet werden und was die machen tut gut daran, sich auch mit der Entwicklungsgeschichte von Beschallungsgerät und Elektronik zu befassen. Dann erklärt sich manches ganz von allein.
    Strenger Tunnelblick dagegen ist nur selten zielführend.

    Trotzdem noch einen schönen Abend (welchen ich u. a. mit ein paar der weiter oben abgehandelten Kontrollgerätschaften verbringen werde. Hoffentlich bleiben die weiterhin unauffällig...). :wink:

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • maccaldres
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    • 27. Dezember 2013 um 18:13
    • #28

    ich lese sehr wohl noch mit, ich hatte schöne feiertage ;)

    aber ich hatte mich halt blos gefragt ob es das von anderen herstellern noch gibt

    aber da ist XTA wohl ein einzelfall, dann werdens wohl 4in6 oder 4in8 werden

    welche genau das ist dann aber wieder eine frage, aber zum thema welcher controller ist gut und welcher nicht da gibt es ja schon ganze bücher

    Meister für Veranstaltungstechnik

    AUDIODEMON - Audioengineering & Tourservice

  • skyworker
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    • 27. Dezember 2013 um 18:28
    • #29

    Wieviel willst du denn anlegen?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • rockline
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    • 27. Dezember 2013 um 18:36
    • #30

    http://www.monacor.de/produkte/buehn…ter/dsm-480lan/

    Der ist prima. Wir haben die etwas kleineren DSM260 mehrfach in Gastronomie Installationen eingebaut. Sehr zuverlässig. Von daher (und auch grundsätzlich) ist die Qualität schon mal 1A.
    Software zum bedienen ist auch gut.

  • maccaldres
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    • 27. Dezember 2013 um 19:26
    • #31

    puh 1200 für nen stageline

    für das geld bekomme ich ja auch nen 4x8 XP von xilica

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  • rockline
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    • 27. Dezember 2013 um 19:38
    • #32

    Den Xilica zu bedienen ist aber auch ein Spaß für sich :D

  • madmax
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    • 27. Dezember 2013 um 19:41
    • #33

    Warum's kaum 4 mal 4er gibt?
    Weil man sowas eigentlich nicht braucht. :wink:

    Never stop a running System

  • skyworker
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    • 27. Dezember 2013 um 19:51
    • #34

    bilbo - ruhig bleiben (;O)... womöglich war mein Einwand ja etwas blümerant, aber dennoch auf gewisse Zeitgenossen gemünzt (;O) Der geneigte Leser mag erkennen, wen ich da im Auge hatte...

    Mein Fest war übrigens absolut entspannt - danke der Nachfrage!

    Bei Tunnelblick springt mir jedoch ein ganz anderer Kommentar ins Auge - und ich fände die Antwort auf die Frage, warum man keinen 4 x 4 Controller braucht, dann doch sehr erleuchtend.

    Die Empfehlung von Kollege Rockline kann ich übrigens teilen - daher auch meine Frage nach dem Budget.

    Kein Applaus für Scheiße!

  • tufkamar
    Gast
    • 27. Dezember 2013 um 20:09
    • #35

    einen netten 4x4 gibt's noch von K&F bzw. baugleich von PairForce - der liegt aber ein wenig jenseits der 1200€ die schon für den Monacor ein *uff* entlockt haben.

    Ob man das braucht darf gerne jeder für sich selbst entscheiden. Ich jedenfalls finde die Variante eines Standard-Amp-Racks mit 1x Controller inkl. Anschlussfeld und 2x2- oder 1x4-Kanal-Amp durchaus sinnvoll und praxisnah für den Beschaller-Alltag der Klein- bis Mittelgroßen...

  • Jens Droessler
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    • 27. Dezember 2013 um 20:11
    • #36

    Kling und Freitag hat doch auch noch so ein Gerät. Ganz ein Einzelfall ist der XTA also nicht.

    Als Fazit halte ich mal fest: Wenn ein 4auf8-Controller wesentlich billig zu haben ist als ein 4auf4, kann man ja nicht von zu hohem Preis beim 4auf8 reden.

    EDIT: Da kamen einige Posts zwischen Tippen und Absenden...

  • billbo
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    • 27. Dezember 2013 um 20:50
    • #37
    Zitat

    Bei Tunnelblick springt mir jedoch ein ganz anderer Kommentar ins Auge - und ich fände die Antwort auf die Frage, warum man keinen 4 x 4 Controller braucht, dann doch sehr erleuchtend.

    Tut man nicht, ich weiß - aber ich antworte trotzdem mit einer Gegenfrage: warum sollte man so was anbieten oder kaufen, wenn - wie weiter oben dargelegt - der Herstellungsmehraufwand für 4x8 (innerhalb einer ganzen Produktgruppe) gerade mal 20 Euronen beträgt? Wer den Anblick von vier ungenutzten XLR Buchsen nicht ertragen mag kann ja einen Streifen Gaffa drüberkleben.
    Die Frage warum man im Zeitalter funktionierender All-in-One Lösungen so was (zumindest für den mobilen Wechseleinsatzbetrieb) überhaupt noch in Form von einzelnen 19" Kästlein kauft stelle ich hier aber ganz bewusst nicht - das gäbe ja doch bloß wieder Haue. 8)

    (die DSMs tun übrigens - wie immer per Hauptschütz 'Ton' eingeschaltet und nicht weiter beachtet - gerade erwatungsgemäß unauffällig ihren Dienst... )

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • e-on
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    • 27. Dezember 2013 um 22:11
    • #38

    Wie interessant die Beiträge hier gelesen werden zeigt die Beteiligung, im Vergleich zur Beteiligung an den anderen Themen im PA Forum.

    Zitat von "tobias kammerer"

    DQX 7.0 Endstufen hat beim Ausschalten für alle unhörbar zuverlässig alle angeschlossenen Subwoofer vernichtet.


    zu dumm nur, dass der Pronomic Controller schon so defekt geliefert wurde. Soviel zur Endkontrolle.

    :?:

  • tobias kammerer
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    • 28. Dezember 2013 um 13:00
    • #39
    Zitat von "e-on"

    Wie interessant die Beiträge hier gelesen werden zeigt die Beteiligung, im Vergleich zur Beteiligung an den anderen Themen im PA Forum.


    zu dumm nur, dass der Pronomic Controller schon so defekt geliefert wurde. Soviel zur Endkontrolle.

    -- oder beim Versand kaputt ging, wie übrigens die meisten Geräte mit Defekten. Das kann man per Hellseherei aber sicher unterscheiden.

    Viele Grüße
    Tobias

  • Christian Engel
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    • 28. Dezember 2013 um 14:38
    • #40
    Zitat von "rockline"

    Den Xilica zu bedienen ist aber auch ein Spaß für sich :D

    Am Gerät selber ist das die reinste Katastrophe, ja. Per Remote-Software allerdings absolut i.O.

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

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