1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

MittelHochtonhorn ab 1150 Hz

  • Flywheel
  • 6. Oktober 2002 um 11:30
  • Flywheel
    Beiträge
    68
    • 6. Oktober 2002 um 11:30
    • #1

    Hallo,
    ich suche für meine Party-Anlage ein Hochton Horn, das mit einer 24 dB Aktiv-Weiche bei 1150 Hz angekoppelt werden kann und ohne weiteren Hochtöner auskommt. Es kommt dabei weniger auf höchste Schalldruckpegel als vielmehr auf vernünftigen Klang an. Schmerzgrenze wären 200 Euro pro Stück, 100 Euro wären besser.
    Hat jemand eine Idee?
    Flywheel

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 6. Oktober 2002 um 14:20
    • #2

    Bei wirklich geringen Pegeln: HTH 8.7 von Visaton. Sollte das mit 24dB Aktivweiche aushalten.

    Kostet ca 50€/Stck.

    Ansonsten: Intertechnik oder der kleinste von BMS.

    MfG, farad

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 6. Oktober 2002 um 14:28
    • #3

    Hi,
    viele Infos hast du uns nun gerade nicht gegeben, was du schon da hast, aber pauschal würde ich BMS 4548 oder 4550 empfehlen und als Horn RCF H100, aber schreib mal noch ein bisschen was zu deiner Anlage.

    Farad
    den HTH ab 1150 Hz, das wird doch nichts oder?

    Stefan

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 6. Oktober 2002 um 15:26
    • #4

    Grüsze!

    Zitat


    Bei wirklich geringen Pegeln: HTH 8.7 von Visaton. Sollte das mit 24dB Aktivweiche aushalten.

    Ansonsten: Intertechnik oder der kleinste von BMS.

    Nene, diese Hörner sind alle nicht ab 1,1kHz geeignet, da kommt weder Pegel noch wird's nach irged was klingen. Auch der kleine BMS kann das noch nicht wirklich, aber besser als nichts ...

    Gut müßte BMS 4549 + H100 gehen, hat such schon einen sehr linearen Frequenzgang (siehe BMS Homepage), den man passiv wie aktiv gut entzerren kann.
    Um €200,- wird man die Kombi "auf der Straße" aber wohl nicht bekommen?

    mfg
    JF

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 6. Oktober 2002 um 15:59
    • #5

    hallo,

    kurze frage zum konzept: was passiert denn unter 1200hz? ein 12", zwei 15"? und was soll damit beschallt werden? kleiner partykeller?

    gruß

    frank

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 6. Oktober 2002 um 17:00
    • #6

    alos 1" bei 1,5khz ist schonon sehr tief.


    da sollt mann eher richtung 2,5khz gehen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 6. Oktober 2002 um 17:07
    • #7

    @ Thorsten
    du verlässt dich doch sonst immer auf die Herstellerangaben in Form von TSPs, warum glaubst du, BMS schreibt dahin, man könne die 1" ab etwa 1-1,2 kHz voll einsetzen, wenn dies nicht auch stimmt?

    Stefan

  • Anonymous
    Gast
    • 6. Oktober 2002 um 17:14
    • #8

    Probier es doch mal mit 1" Treiber von Selenium! Der kleinste kostet 65,00 EUR und liefert bei 1200Hz(12)db noch 50 W RMS. Bei 24v db aktive Trennung vieleicht noch ein bischen tiefer trennbar! In Brasilien wo sie auch herkommen sind die Treiber richtig amtlich!! Frequenzgang linear bis 18000hz

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 6. Oktober 2002 um 17:16
    • #9

    er will ja bei 1khz rum trennen und das ist für eienn 1" schon arg tief.

    hab da schön schlechte aerfarhungen, mit abbraennen etc. gemacht.

    wobei aktiv. 24 DB müsste gehen, insofern, das horn da scohon ordentlcih trennt.

    also 1" bei 1,5khz bist 4khz geht scohn gut


    kann mann einfach mehr pegel dann machen.

    ist aber auch immer eine entzerrugnsfrage zumindest passiv.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Flywheel
    Beiträge
    68
    • 8. Oktober 2002 um 10:38
    • #10

    Hallo,
    hier ein paar genauere Informationen über den Rest der Anlage.

    Für die Bässe habe ich Expo-Hörner, die einst unter der Bezeichnung BB15 in Klang und Ton vorgesellt wurden. Diese laufen bis ca. 250 Hz. Der Mitteltonbereich wurde bis jetzt über 8 Zoll Mitteltöner von Beyma, die in einem geschlossenen Gehäuse eingebaut sind und bis ca. 4000 Hz. liefen, übernommen. Als Hochtöner hatte ich einfache IMQ Ringradiatoren (HAT 958 PA) eingesetzt.

    Bei höheren Pegeln zerrten die Boxen doch im oberen Mitteltonbereich ganz kräftig. In der letzten Klang und Ton wurde auf entsprechende Verzerrungen des Beyma hingewiesen. Und die Hochtöner sind wahrscheinlich überfordert.

    Also habe ich zur Probe Front-Loaded Mittelton-Horn für den Beyma gebaut. Das Chassis kann das Horn jedoch nur bis etwa 1150 Hz laden, was durch eine entsprechende Messung bestätigt wurde. Also suche ich ein Hochtonhorn, welches ab 1150 Hz einsetzbar ist.

    Genutzt wird die Anlage Halbprofessionell für Partys und in Gaststättenräumen bis ca. 100 m² und gelegentlich auch im Freien. Dabei werden schon ganz ordentliche Lautstärken gefahren. Da ich aber noch nicht ganz taub bin, kommt es mir schon auf einen vernünftigen Klang an.

    Frage ist halt, gibt es ein Mittel-/Hochtonhorn, dass den Frequenzbereich sauber abdeckt? Wenn nicht, lasse ich den Mitteltöner im geschlossenen Gehäuse bis 2000 Hz laufen. Da sollte sich ja ein passendes Horn finden.

    Flywheel.

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 8. Oktober 2002 um 16:09
    • #11

    Ich erinnere mich an Zeiten, wo ein 1"er an ein riesiges Horn geschraubt wurde und dann ab 500Hz aufwärts ordentlich laufen konnte. Man nannte es Peavey MF1-X. Hab ich noch im Keller.

    1000Hz ist für den 4550 wirklich noch kein Problem. Erst garnicht bei den zu erwartenden Pegeln. Auch der empfohlene 4549 müsste das hinkriegen.

    @ tthorsten: Was sind das denn für schrottige 1"er, die erst ab 2,5kHz ordentlich laufen? Das ist aber nichts amtliches.......

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 8. Oktober 2002 um 16:35
    • #12

    der Bms 4548 geht doch ab 800hz schon,
    spätestens mit ner 24db weiche.

    man muss bedenken, was bei 12db absenkung ab 2khz funzt, funzt genauso bei 1khz bei 24db.

    Zudem kann ich die selenium treiber empfehlen, vernünftiger klang& belastbarkeit für wenig geld.
    http://www.plus-elektronik.de

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 8. Oktober 2002 um 17:16
    • #13

    @ jens 1"

    läuft ab 2,5khz erst zur top form im sound auf.


    egal welcher es ist.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 8. Oktober 2002 um 17:39
    • #14

    Kann nur so sein! Schaut euch doch mal die Klirrfaktoren unter 2kHz an. Von der Belastbarkeit her geht es schon so n Ding steilflankig aktiv zu trennen und abzusenken aber am Klang ist da nix zu drehen. Eine 1" Membran kann einfach kein 1kHz ton sauber widergeben. Dann wären ja alle Deppen die 2" verbauen. Selbst die hochgelobten BMS bauen für den Einsatzzweck nen KOAX. Nur die Belastbarkeit kanns nicht sein.

    MfG, farad

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 8. Oktober 2002 um 21:44
    • #15

    Grüsze!

    Hast du dir mal die Klirrfaktoren der BMS unter 2kHz angeschaut?

    mfg
    JF

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 8. Oktober 2002 um 22:15
    • #16

    hallo,

    nur zur erinnerung: 1" bezeichnet eine ganze klasse von treibern. mit einer 1"-membran hat das noch lange nicht zu tun. diese treiber gibts von 25 bis gut 50mm kalotte - meiner kenntnis nach.

    ein 2" kann in sofern sinnvoll sein, als daß belastbarkeit und schalldruck höher sind. zwei potente 15" mit einem 36mm - 1" zu kombinieren, ist wohl nicht der weisheit letzter schluß.

    gruß

    frank

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 9. Oktober 2002 um 00:19
    • #17

    Ja, da hat er Recht, der frank!

    Es ist bei 1"ern unterhalb 2kHz schon ganz stark die Belastbarkeit (je tiefer die Einsatzfrequenz, desto weniger belastbar wird der Treiber) und letztenendes der ezielbare Maximalschalldruck.

    Der 4550 hat, soweit ich weiß, eine 2" Membran. Treiber werden nach ihrem Exit klassifiziert. Sonst hätte ich 4"-Treiber in meinem B/C-Rig!

    Ich weise nochmals auf die guten, alten Zeiten hin, wo ein Peavey 22A oder T an einem 40x80cm (Frontfläche) großem Horn hing und ab 500Hz aufwärts prächtig gepegelt hat. Klang nichtmal schlecht. Es gibt Leute, die heute noch dafür schwärmen.

  • Flywheel
    Beiträge
    68
    • 9. Oktober 2002 um 09:16
    • #18

    Kann man die technischen Daten der BMS-Systeme einschließlich Klirrfaktoren im Netz nachsehen und wenn ja wo?
    Flywheel

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 9. Oktober 2002 um 11:15
    • #19

    hallo,

    hier der link zu den bms-sachen. einfach mal ein bißchen stöbern...

    http://www.bmselektronik.de/products/index_e.html

    gruß

    frank

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  2. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  3. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  4. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  5. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  6. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  7. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  8. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  9. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  10. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™