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ÖRPZ Chassis, die Masse machts

  • TechnoFan
  • 12. Oktober 2002 um 21:05
  • pm-acustics
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    • 8. November 2002 um 16:06
    • #101

    HI,

    thorsten:

    Die Speaker sind nicht auf der Sintron-Page !!

    Ob ein Schaumstoffsicke wirklich das Hauptproblem ist weiß ich nicht. War ja nur eine Idee..

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tthorsten
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    • 8. November 2002 um 16:24
    • #102

    @pm

    das habe ich mir schon gedacht.
    das die speaker nicht auf der PAge sind.


    @rest

    urps chasssis gebt mir ne empfehlung geguckt hab ich viel

    aus dem bauch herraus menge will ich nicht kaufen.


    @schaumstoffsicke

    ich denke das ist relativ wurdt 90% sollte eh die zentreirung machen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • trockenbassfetischist
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    • 8. November 2002 um 23:52
    • #103

    die kenfords vom sintron gehen defintiv - haben halt null wirkungsgrad - membrantechnisch sind sie aber vielne marken bässen haushoch überlegen
    antreib = 0 in "hifigeil Sprache heisst das dann güte = 2 oder so" gemessen habe ic hda mal BL 3,5 @ 7,8 Ohm RDC
    naja bei nem speaker für den rpeis kann ma nnciht viel erwarten
    aber die membran ist gut
    intertecnik ist ein wucherladen zu wenig rabatte

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Oliver
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    • 9. November 2002 um 02:44
    • #104

    Was kostet denn so ein Kenford und wieviel Watt können die ab? Könnte ich den schlechten Wirkungsgrad durch mehr Watt "ausgleichen" oder können die Chassis einfach nix ab?


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

  • pm-acustics
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    • 9. November 2002 um 10:31
    • #105

    trockenbassfetischist:

    Hi, welche Chassie hast Du den gemessen ?

    Den 8", 10" oder 12" ?

    Wir nutzten für sehr viele "Hifi"-Sachen, speziell Heimkino die 10" und 12" Variante.
    Das die einen so extrem schlechten Wirkunggrad haben ist uns eigentlich nicht aufgefallen !
    Einige Konstruktionen sind auch Reflex, dazu passt eine Güte von >2 nicht so ganz.

    Da wir auch viel Focal verbauen, sind wir schon ein bischen Wirkunggrad verwöhnt.

    @all: Die Preis müssten so um: 18/25/35EUR (8/10/12") liegen.

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tthorsten
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    • 9. November 2002 um 11:16
    • #106

    @pm da redet er von wikrungsgrad bei focal chassis.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • trockenbassfetischist
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    • 9. November 2002 um 23:56
    • #107

    dne 8er - halberpris kenford Hifi bass mit Ipedacne von 8 ohm (so ode rähnlich flasch geschreiben)
    güte keine ahnung habe halt mitner instron kraftmessdose und Hottinger baldwin MEssverstärker gemessen BL war miesest MEmbran war hervorragend fast keine verbiegungen
    hjabe auch noch ein paar andere cahssis gemessen da kam ja das ergebnis raus dass sic hnawi membranen im bass geradezu katastophal verhalten
    Knford preise wenn Du die im VK meisnt also +100% ist Dein preis dann sinds die

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • TechnoFan
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    • 20. November 2002 um 21:43
    • #108

    Hi Leute
    Wollte mir jetzt mal ne kleine Test Urpz bauen. So mit 4 oder 8 Chassis. Weiß jemand, wo man günstig brauchbare Chassis in geringer Stückzahl bekommt? Müssen nciht die besten sein. ist ja auch nicht Entlösung, nur zum testen 8 Chassis in ne Spanplattenkonstruktion.
    Dann hätte ich noch ne kleine Frage. Reicht der Equalizer im dbx Driverack PA für ne Urpz? Dann wüsste ich nämlich schon, was ich mir zu Weihnachten wünschen würde.

    Cu David

  • trockenbassfetischist
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    • 20. November 2002 um 22:08
    • #109

    günstig geringe stückzahl verträgt sich nicht :smile:

    um es nochmals zu sagen einfach ein paar billigst chasssi (also das was beim conrad 20 euro kostet fällt dann für 2 euro vom band) das funzt nicht klirrt entweder oder pegelt nicht richtig und 4....8 wenig pegel chassis geht schon aber geringe lautstärke wegen wenig amp und oder xmax überschreitung (so billigchassis haben meist so +-2 mm im 8er bercih das sit für so wenig chassis zu wenig)

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • TechnoFan
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    • 20. November 2002 um 22:15
    • #110

    Hi
    Also mit anderen Worten um ne URPZ mit 4 oder 8 Chassis zu testen, braucht man beessere Chassis, als für ne Urpz mit 128 Chassis?
    Hmmm, schlecht. Eigenltich will ich nur nen konkreten Vorschlag. Also COnrad für 20€ ist okay?

  • trockenbassfetischist
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    • 20. November 2002 um 23:29
    • #111

    nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin

    stop zurü+ck gehe nciht über los :smile:

    Tip Faq lesen beiträge lesen usw....

    der Speaker ist das essentiellste überhautp ob das gehäuse aus OSb Multiplex GFK gewebe oder REcycling psanplatte ist ist egal :smile:
    der speeaker macht den bass und ich habe ca. 2345x erklärt
    die membran muss extrem stabil sein
    der antrieb muss hoch sein
    das Xmax muss dem einsatzzweck entsprechen usw..

    Preisunterschiede:
    wenn ein chassis beim conrad 20 Euro ksotet kostets bei 100 Stck. halt nur noch 2 Euro - typische marge bei speakern so ca.
    dann wird der speaker beim groß array logischerweise günstiger! dafür must Du aber mehr speeakr kaufen
    dfa es aber fast kene passenden gibt muss man sich die fertigen lassen - da muss man dann eher die 3 ...10 fache menge manchen lassen
    also von den 20 cent chasssi eher ganz viele die Cahssis wo ein paar dollar kosten dann etwas weniger mindest abnahme
    dann kommt warterei, 1000 punkte die die asiaten nciht kapieren :smile: Fracht Zoll Transport usw...
    dann darfman mal alle checken und dan nzum schreiner gehen

    ganz einfach :smile:

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  • TechnoFan
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    • 21. November 2002 um 07:28
    • #112

    Womit habe ich denn dann die Möglichkeit eine kleine URPZ zu bauen?

  • Anonymous
    Gast
    • 21. November 2002 um 14:23
    • #113

    wer an zwei stück radiotechnika 25ern interessiert ist schreibt bitte eine mail an: g-b-z@blackngold.net

  • Oliver
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    • 22. November 2002 um 03:56
    • #114

    Für kleinere URPS (also welche mit weniger Chassis) brauchst du Chassis die ein bisschen Huben können da der Strahlungswiederstand bei Verwendung von einer geringeren Anzahl Menge Chassis sinkt und dadurch auch der Druck auf der Membrane. Die Chassis müssen also huben können. Falls du aber ein großes URPS bauen willst musst du bedenken das die Chassis durch den größeren Wiederstand weniger huben und die Schwingspule bei langhubig ausgelegten Chassis dadurch nicht mehr so gut gekühlt wird und die Chassis unter Umständen abrauchen.
    Wellenfront hat sich über die Auslegung der Chassis im Bezug zum Hub schon geäussert. Musste ma schaun.


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

  • tthorsten
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    • 22. November 2002 um 08:27
    • #115

    was haltet ich vom

    emminence EPS 12 400

    hier nen 9-12er versuchs URPS zu bauen .

    12" in ca 5-10l.

    amping 2x Tamp 2400 und gut.

    je 3 stück parallel. also drei -4 amp kanäle belegt.


    könnte das hin hauen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • trockenbassfetischist
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    3.555
    • 22. November 2002 um 11:06
    • #116

    12" - klirrpumpe

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • tthorsten
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    17.024
    • 22. November 2002 um 14:58
    • #117

    @ tbf.

    lasss die blöden kommentare und schlag lieber was gescheites vor.


    für den 12er urps und kleine VA oder als Drumfill ist das ne gute sache.


    ich werde das jetzt bauen.

    dann hab ich das wenigstens mal versucht.

    udn der versuch hat mich nix gekostet.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • maha
    Beiträge
    663
    • 22. November 2002 um 21:03
    • #118

    *frag*
    Eventuell sogar was gescheites?.....
    ------------------------------------------


    Annahme:
    - Ein 128 Array schafft 512 akustische Watt
    - dafür sind 128* 50 Watt = 6,4 KW an Ampleistung erforderlich....
    - Jeder der Einzeltreiber liefert 512/128 = 4Watt

    - Ein einzeln eingesetzter Treiber weist im TiefBass höchstens 0,5% Wirkungsgrad auf.... daher sondert er 50 Watt*0,005 = 0,25 akustische Watt ab.
    ----------------------------------

    So! Nun denken wir einmal sehr quer!

    Das Einzelstück leistet 0,25 Watt
    Im Array leistet das Einzelstück 4 Watt, also das 16-fache....

    Beide akustischen Leistungen sind aber im Vergleich zu den 50 Watt Input SEHR gering.

    Ergo!!!! Der ChassisHub wird bei verurpsten Großarrays im unteren Bereich NICHT sinken. Nahe der Reso schon.

    Gegenstimmen?

    Gruß, maha

    PS: obige Zahlenwerte sind Hausnummern! Es geht um´s Prinzip!

  • Anonymous
    Gast
    • 22. November 2002 um 21:11
    • #119

    *g+
    Will garnicht näher auf die Rechnung eingehen........nur was ist Tiefbass?
    Wenn du damit 15-30Hz meinst?

    OK....da geb ich mich grosszügigerweise mit 500W Akustisch zufieden:-)))))

    Zum Vergleich:
    Bassreflüx 2x18" ca.60W
    ÜBER 30Hz....darunter?....0.0001W?:-))

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 22. November 2002 um 21:38
    • #120

    hm,

    was möchte maha uns eigentlich mit seiner rechnung sagen?

    ist es nicht so, daß die membranauslenkung bei höherem strahlungswiderstand abnimmt, oder? dafür steigt mit zunehmendem strahlungswiderstand die akustische leistung. stacking funktioniert doch in etwa so. daher wird diese lab-konstruktion auch nicht funktionieren, wenn man auf auslenkungen von +10mm setzt.

    hatte mir maha nicht empfohlen, den höheren wirkungsgrad beim basshorn einfach als gegeben hinzunehmen?

    (nachdenkliche) grüße

    frank

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