was haltet ihr generell von Neodym - Treiber ???
genauer gefragt, möchte ich folgendes Horn bauen (4Stk. pro Seite)
http://mitglied.lycos.de/crusher844/115projektor.html
was wäre der geeignetste treiber eurer meinung nach - unabhängig was ich weiter unten schreibe !!! ???
Ich hatte mich entschlossen nach absprache mit aw-audio (danke an dieser stelle)für den B&C PS40 bzw. PZB40 zu entscheiden oder B&C 15HLP76W (Neodym) ???
Bitte um eure meinung
Mfg
markus
Hallo,
Also als Subwoofer würde ich sowas nicht unbedingt bezeichen (wie auf der Homepage geschehen).
Wohl eher als Basslautsprecher.
Meiner Meinung nach hat der B&C Neo einen zu schwachen Antrieb um in diesem Gehäuse so richtig gut zu kicken.
Durch den schwachen Antieb kommt vielleicht ein klein bischen mehr etwas weiter unten raus, aber dafür ist das Gehäuse nun wirklich nicht gedacht, da würde man dann eher BR bauen.
In so eine Kiste gehört ein Chassis mit richtig dickem Antrieb (z.B: PD)
Aber da kommt unten rum bei weniger als 6 pro Seite nicht so die Hölle rüber.
Wenn du so viele nicht brauchst/bauen kannst, dann bau dir lieber BR Kisten.
Grüße,
Fux
unten rum hab ich 4Stück Acoustic Line B1801 im Einsatz, die hörner sollen nur kicken !!!
Hallo und wo trennst du die Seeburg Teile von den Tops (Welche Tops)?
Wenn du bei ca. 120Hz trennst sind die zusätzlichen 15"er Bässe nämlich für die Katz. (Dann lieber mehr von den gleichen nehmen)
Wenn du bei 200Hz zu den Tops trennst dann macht das schon eher Sinn.
Grüße,
Fux
die acoustic line und die hörner werden über getrennte endstufen/aktivweiche laufen.
D.h. vom Mixer weg gehen 2 Signalleitungen(Stereo) 1. zu den Hörnern, damit ich die frequenztechnisch trimmen kann wie ich will und
2. zu den B1801er und den Tops die dann wiederum über eine aktivweiche gehen und bei
ca.80-100hz getrennt werden !
Hallo,
Das die 15" Bandpasshörner nicht über den gleichen Amp laufen sollen war ja eh klar.
(Was macht das auch für einen Sinn)
Die Frage ist doch die:
Wenn du die 1801 von den Tops bei 80 bis 100Hz trennst (wie du schreibst) und die Tops (welche?) auch bis 80 bzw. 100Hz hinuntergehen, was willst du dann mit den 15" Bandpasshörnern??
Das macht doch nur Sinn, wenn du den Sub so bis 80Hz rauflaufen läßt, die 15" Bandpasshörner dann von 80Hz ab bis sagen wir so 150Hz/250Hz rauf laufen läßt um dann Tops anzukoppeln, die nicht tiefer als 150Hz spielen können/sollen.
Das man das nur aktiv trennen kann ist ja auch klar....
Grüße,
Fux
jau, das ist logisch, ich kann das system gerde durch die 2 aktivweichen aber optimal "auspendeln" falls nötig, trenne ich die Top's(1x12" + 1x1") auch erst bei 250 oder 300 Hz. Es muss sich halt gut und druckvoll anhören. Theorie und Praxis liegen oft seeeehr weit auseinander !
Aber nochmal die Frage welcher PD Treiber wäre für das horn geeignet ???
und gibt's von PD ne Deutschland-Vertretung oder Großhändler ???
Der auf der von mir angegebenen Homepage genannte PD ist natürlich der richtige.
Darum hier nochmal:
http://www.btinternet.com/~speakerplans/sp/page12.html
Also PD 154!
Trenne aktiv zum Sub bei 80Hz und bei 150Hz zum 12/2 Top.
Wenn möglich mit Delay die Laufzeiten der einzelnen Wege anpassen (controller), wenn nicht vorhanden, dann mit der Polung und der genauen Übergangsfequenz rumspielen bis es so einigermaßen passt.
Vertiereb weiß ich aktuell nicht, hätte vor 10 Jahren mal welche über jemand von HK bekommen, der aber inzwischen nicht mehr bei HK ist.
Also am besten mal im WWW suchen.
Grüße,
Fux
Hi,
Aber nochmal die Frage welcher PD Treiber wäre für das horn geeignet ???
und gibt's von PD ne Deutschland-Vertretung oder Großhändler ???
ähem ....
.. in Rog´s Bauplan zum HD 15 ist eindeutig der PD 154 empfohlen ..
PD-Homepage: http://www.papl.co.uk/
D-Vertrieb: http://www.pse-audio.com/
Gerd
PS@Fux
Na - wieder im Lande ? :wink:
Die versprochenen PDF´s mit den Speaker-Daten kommen noch - der upload per DSL will zur Zeit mal wieder nicht :sad:
Hi Gerd,
Ja wieder Kurz im Lande muß aber gleich weg zu den Mighty Mighty Bosstones und Snuff;-)
....und zu den Nexo-Alpha Trauben.....
Nur zuhören, nix arbeiten.
Grüße
Fux
Hallo,
Bevor jetzt aber alle voellig enthemmt Chassis mit Giga BL verbauen, muss ich schon noch was los werden :smile:
TBF, WF und die anderen aus diesem Club denken prinzipiell in riesenstacks. Da ist die BL und Membrangeschichte schon klar. ABER, ein Projektor Sub wurde sicher nicht fuer ein Stack von 2 Dutzend designed. Wenn man vor hat weniger zu stacken, dann sind die lower BL Chassis doch OK !
Im uebrigen schreibt das ja auch der gute Rog so auf seiner Seite. Bei weniger als 4 seiner PD186 klingt ein 1850 nicht wirklich gut und tief :smile:Dann schon eher der 186 mit BL 22. und den entsprechenden anderen daten. Der 154 im 4er stack kickt sicher, aber sicher nicht unter 70-80Hz.
Also schon auch noch mit einberechnen, was man letzten Endes mit den Chassis/Boxen vor hat. Und nicht in blinden BL Wahn verfallen. Nicht jeder stellt 16 Hoerner pro Seite auf. :smile: Noch dazu BP Hoerner. Wenn ich schon so viel Material auffahre, dann gleich kompromisslose frontloaded Hoerner. BP Hoerner vertragen ja in kleineren Rudeln durchaus high Q low BL Chassis. man muss es ja nicht uebertreiben...
CU :wink:
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-10-19 18:57 ]</font>
Das ist doch schwachsinn.
der 1801 kann nihct wirklich tief und dne zum ultra subwoofer erklären.
mit einem infar oder einer ESX würde das mit den 15" kick hörnern evtl sinn machen aber so doch ncit.
und dann noch die 12"1" (direktstrahleund)
bei 250hz kommen lassen.
dann lieber 15" doer trippel 12" direktstrahlend oder mit mini mittelton horn und im bass per BR ab gestimmt, das die sache so ab 80hz da ist . die pappe strahlt dann sauberst bis 1khz ab und kann dann beliebig zu den 12"1" dazu gemischt werden.
15" Hörner strahlen in den unteren mitten
150-400hz immer verfärbt ab.
klingt ja eckel haft.
ganz abgesehen von dne unterschiedlichen lauf zeiten die da im stack entstehen.
kann man zwar per Dely und eq setting wieder hin biegen.
aber mann kann es doch vermeiden.
die idee zur kick ergänzung stammt aus den messungen zur K&F Acess T5 von mir.
der zweite 12" macht ja da von 12ohz bis er dann sanft über die Schaumstoff weiche aus geblendet wird.
der 12" der hier ja verwendet wird ist ja der gleiche wie der mit dem Phaseplug und ist halt ein mitteltöner udn kein Basslautsprecher.
der andere 12" wird ja über dne phaseplug aufgeladen und macht null bäasse.
hier zu ein 2x oder 3x12" filler din von 6ohz bis 120hz wäre die killer applikation schlecht hin.
dann ne B10 drunter und gut.
Achso warum eigentlich 3x12"
1. jede endstufe treibt das zur not auch zwei parallel.
2. die DB unterscheide müssen über membran fläahce und leistung aus geglichen werden.
Mittelton 12" hat z.b. 102 DB der Bass 12" nur 96Db bei dreistück sind das dann 102dB
also pegel verhältnis ein geholt.
jetzt kommt natürlich noch die Hörkurve dazu aber wir bewegen uns in der richtigen richtugn.
