2x15" Subgehäuse...Hilfe...buhu

Das Volumen ist wirklich etwas sehr knapp.
Davon geht ja dann noch die Verdrängung von den beiden 15" und vom Rohr weg...
Das Gehäuse würde ich lieber als nen 1x15" ausführen an Deiner Stelle.
Gruss Dirk

Ach, 60 Liter pro 15er ist doch ok.
Schön kompakt halt. Hoher Speakergehalt. Hohes Sd/Vb.

Adam

Zitat

Da Du ja wahrscheinlich auch (mangels großer Endstufe) nicht mit 2kW in Deinem Partykeller rummöbeln wirst, brauchst Du auch wahrscheinlich nicht so große Rohre.
Insofern würde sich die Variante mit den 4 Stück 60mm (oder 70mm oder noch größern?) Rohren in den Ecken richtiggehend anbieten.

Das sind mit 60er Rohren 113cm². Häst Du das für dramatisch besser als 100cm² ? Ich würde ohnehin die höhere Abstimmung mit 200cm² wählen, und wenn er ein Platzproblem mit den Rohren hat, bietet sich doch eine einfache Öffnung an.
Gruss Jürgen

Zitat

Das sind mit 60er Rohren 113cm². Häst Du das für dramatisch besser als 100cm² ?

naja, 13% besser :smile: jedes bischen hilft.
Meine Vorschläge waren ja eher auch:
4xØ70mm = 153cm^2
4xØ80mm = 201cm^2
2xØ100mm = 157cm^2
2xØ120mm = 226cm^2

Zitat

Ich würde ohnehin die höhere Abstimmung mit 200cm² wählen ... bietet sich doch eine einfache Öffnung an.

200cm^2 = Ø160mm
mit l = 2cm und V = 125 Liter kriegt man fb = ca. 56Hz. Vom Frequenzgang geht das auch noch. Allerdings hat man schon 36m/s (über 10% c) im Rohr. Die Schallschnelle steigt ja auch bei höherer Abstimmfrequenz.
Mehr Freiheitsgrade hält man sich mit der Rohrvariante offen. Ausserdem ist es schwieriger, eine zu große Öffnung wieder kleiner zu machen als ein zu kurzes Rohr wieder durch ein längeres zu ersetzen. Nicht gleich endfest kleben!

Adam

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2003-01-07 17:51 ]</font>

@adam
Ach so, ich dachte schon, es ginge um eine Kiste mit veorgegebenem Volumen, für die eine praktikable Lösung für den Partykeller gefunden werden soll. Wenn aber 36m/s im Kanal für den Keller untragbar sind, dann sollten wir uns weiter mit physikalischen Nuancen befassen.
Ganz im Ernst ( war nicht böse gemeint ), ich denke, dass hier gerne über das Ziel hinaus geschossen wird.
Wenn jemand so ein posting ins Netz stellt, will er nicht wissen, wieviele Freiheitsgrade er mit einer Reflexabstimmung hat. Und praktikable Lösungen werden hier oft mit akademischer Hartnäckigkeit zerredet.
Gruss Jürgen

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: audio-zenit am 2003-01-07 19:00 ]</font>

Es soll ja auch nicht nur für den Partykeller sein. Abgesehen davon hab ich auf Parties auch gern guten Sound.
Und praktikabel finde ich meine Lösung auch: zwei 120mm Abflussrohre aus dem Baumarkt, zwei Löcher in die Box und die Rohre einkleben.

An Clyde
Der Satz unter 4. bedeutet, dass die Luft in der Rohren/Öffnungen bei Vollgas schon über 10% der Schallgeschwindigkeit schnell ist. Eigentlich ist das (nach Lehrbuch) zu schnell. Wie schlimm das ist, darüber gibt es unterschiedliche Ansichten.
Je größer die Rohre/Öffnungen sind, desto relativ "langsamer" ist die Luft da drin. Und das ist erstmal positiv.

Deshalb mein Tip: 2x120mm Rohre (und 30min mehr Zeit investieren) mit einer Länge von ca. 100mm.

audio-zenith würde die Rohre einfach weglassen, dass funktioniert (m.E. fast) genauso gut. Ist vieleicht auch Geschmaks- bzw. Raumabhängig.

Du fragst auch: "2.was ist Hohes Sd/Vb???". Das war eigentlich nur ein Joke und heisst, dass Du viel Membran in wenig Box hast. Fakt bleibt nämlich, dass Deine Box für zwei 15er recht klein ist.

Als Speaker tut´s erstmal ein Em. Kappa 15LF, gibt aber vieleicht auch noch bessere günstig. Ein Paradespeker für kleine BRs ist der 18-Sound 15LW1401, der ist aber etwas teuerer.

Adam

Edit: Die Ciares könnten auch was sein.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2003-01-07 21:30 ]</font>

Ladt Dir doch eiien von diesen Freeware-Simulatoren runter. WinLSD oder sowas. Dann kannst Du es Dir selbst angucken.

Adam

Da bist Du aber hier nicht ganz richtig. Lesetag in der Bibliothek einlegen!

Adam

wo bekomme ich denn so Freeware Programme
für Gehäuseberechnung wie WinLSP

http://www.linearteam.dk/

und sonst bei so was in Google "Programmname Download" eingeben.

Adam

Zitat

Clyde schrieb am 2003-01-07 22:50 :
Das Programm habe ich schon, aber es sagt mir noch nicht sonderlich viel...tolle Grafiken und Daten...so ganz ganz grob erkenne ich´s ja noch...aber dann...

Hallo,

naja, wenn du die WinIsd Pro Version nimmst, dann kriegst du noch mehr Daten, naemlich auch die Auslenkung etc. Du gibts da einfach mal die TSP ein, und wenn du dann die Anzahl der Chassis, und die Gehäuseform (in deinem Fall BR) eingibst, dann kriegst du eh schon eine Lehrbuchabstimmung als simulierten Frequenzgang auf den Schirm. Da gibts natuerlich noch ein Dutzend Feinheiten, aber prinzipiell hast du da schon mal einen Gehäusevorschlag mit Tuningfrequenz am Schirm. Jetzt kannst du Volumen und tuningfrequenz aendern und siehst dabei gleich wie sich der frequenzgang aendert. Wie weit du da in einem sinnvollen bereich bist siehst du ja daran, wann die Kurve wie steil abfaellt, obs nen Peak gibt etc. Ob das ganze sinnvoll ist, siehst du dann in der Pro version, wenn du zum beispiel auf max SPL gehst. Da wird dir angezeigt, welchen pegel das Chassis in der box maximal liefert, in Abhaengigkeit von der el. leistung die es vertraegt und viel wichtiger, in Abhaengigkeit des angegeben Xmax, also der maximalen linearen Auslenkung. Wenn da eine grosser tiefer Einbruch in der Kurve zu sehen ist, dann schafft es das Chassis mechanisch nicht wirklich. Oder man geht eben auf Cone excursion. Da kannst du dann unter Signal im kleinen fenster eine beliebige leistung angeben und siehst an der Kurve wie viele mm sich die membran bewegen wuerde. Die Anzeige ist p-p, also durch 2 dividieren, wenn Xmax +/- angegeben ist. Dann hast du eben noch die Fenster fuer die impedanz, fuer die maximale leistung die das Chassis in Abhaengigkeit der maximalen Auslenkung vertraegt, du kannst dir Portspeed anschauen, also wie schnell die Luft da durch den tunnel rauscht. Auch wichtig, wenn das ganze bei hohen leistungen laufen soll, sonst hast du Piortgeräusche und schrecklcihen klirr. Ausserdem verlierst du Pegel. Da hat das WinIsd aber eh einen max Wert angegeben den man nicht uueberschreiten sollte. Im kleinen Fenster wo man bei Vents den Durchmesser angeben kann und dann gleich die laenge kriegt, sieht man in der NICHT Pro Version auch gleich ob der Durchmesser gross genug ist. Wenn naemlich die Anzeige unten (die gibt die Geschwindigkweit der Luft im Port in mach an) gruen bleibt. Wirds zu klein wird die Anzeige rot. Wenn du dir das alles angesehen hast und so lange rumgespielt, bis da eine schoene Kurve fuer den Frequenzgang rauskommen, und sinnviolle werte fuer die Auslenkung, fuer Portspeed, fuer die Rohrlaenge (das muss dann ja auch ins gehäuse passen), dann hast du schon mal das Nettovolumen (Chassis und port muessen da ja noch subtrahiuert werden) und Portdurchmesser + Laenge. und davon ausgehend kann man schon nen Plan machen.

Wie gesagt, fuer die Pro's hier, gibts noch Tausend kleinigkeiten zu beachten. Aber prinzipiell bringt dich die Simu auf diese art schon in die richtige Richtung. Je nach Lage des tunnels muss man den eventuell noch kuerzen.

Ja, mehr faellt mir auf die Schnelle nicht ein...

CU
martin

Mach doch einfach 2 120er Löcher, schneide Dir 2 Rohre a 8cm und 2 Rohre a 16cm zu und probier einfach aus , welche der 3 Möglichkeiten Dir am ehesten zusagt. Je länger der Tunnel, desto mehr Tiefbass und desto weniger Pegel im oberen Bassbereich.
Gruss Jürgen