URPS ????

    nur bringt Dir die kompression im groß stack nix ...
    vom packmass mal ganz abgesehn sprich Du hast nen sprinter zur verfügung und möchtest ein großes openair tief und laut beschallen - ver"bassen" sozusagen :).......
    was tuen :)
    örps.........

    und da speitl es auch kenie rolle wenn man mal 7 kW mpas mitnehmen muss die Böxlis sind so kelin dass man auch mal 2,3,4, Amps fürn bass mtinehmen kann

    mit labhorn und ähnlich ineffizienten Hörnern geht da nicht viel 4...6 stück... dann drüfte aber Srpinter schon "voll" sein und so langhörner haben immer ein problem im nutzbass und im packmass und in der max. erzielbaren PAK

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

    TBF!

    Ein Treiber mit vorgegebener MembranFläche kann an die Umgebung maximale Wirkleistung abgeben, falls er Frequenzen oberhalb der Anpassungsfrequenz wiedergibt.

    Daher: der wirkleistungsoptimale 40Hz Treiber weist einen Durchmesser von etwa 3 Metern auf.... so was gibts nicht. Daher braucht´s eine Treiberansammlung. In diesem Thread wurden von Anbeginn 144 Treiber "eingesetzt". Gut, damit könnte es funktionieren.....

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    Maha, dar Ahnungslose, war schon ein paar mal auf Konzerten. Dort konnte man BassAnordnungen bewundern die durchaus eine AbstrahlFläche von 3*3Metern überschritten. Komisch!

    Denn mehr WirkleistungsNewton pro Quadratmeter geht nicht. Die 414N/v*A sind die Grenze.
    Maha meint:
    - Über die zusätzlichen Quadratmeter (=A) entsteht linear ansteigende Pak.
    - und genügt das nicht, dann muss die Teichengeschwindigkeit (=v) herhalten.... (<== mehr HUB)

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    Drei mal um´s Eck gedacht......
    Es könnte stimmen, dass Hörner im Großstack nix mehr bringen.... und dass man mit dem Hornverlauf (HornVolumen) nur Packmass vergeudet.

    Trotzdem bleiben "A" und "v" wirksam!

    Viel "A" ohne "v" wird nicht funktionieren.....
    Viel "v" ohne "A" geht auch nicht so toll, das zeigen die diversen HIFi-Konstrukte.

    Gruß, maha

    Grüsze!

    Tja, und wenn man jetzt 15er Reflüx mit verschließbarem Reflüxkanal und superstabiler Membran hat könnte man schon eine tolle Speakerwand basteln. Nur hat sie halt immer noch 3x so viel Packmaß wie der auf geschlossenen Betrieb ausgelegte URPS. Und das kleine Voluen soll halt auch was bringen ....
    Bzw. hat ein 10"er eben "etwas" mehr Antrieb als ein 15"er .....

    mfg
    JF

    und der Bassrelfelx mit verstopften rohren wird trozdem ca. 3 db mehr schalldruck machen also so ein urps gehäuse.

    glaube ich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Warum? Membranfläche X mit Auslenkung Y = Schallpegel Z.
    Egal wie viel Volumen hinter dem Speaker steckt!

    Über Verstärkerleistung wird ja heutzutage nicht mehr geredet, die hat man(n), oder? *g* :D

    mfg
    JF

    thorsten,

    wenn man ehrlich ist: nie und nimmer... aber die luftfeder im br-volumen schwingt nach und verlängert den ton => hör- und meßbar, aber eben nur "wuuum". 8)

    gruß

    frank


    ps: maha, was les ich da? :roll:

    Hi!

    JF meinte eben:Und das kleine Volumen soll halt auch was bringen ....

    Natürlich!
    Annahme: Ein Reflüxtreiber bedämpft gerade die Gehäusereso... dabei wird er aus der NullLage gerissen.... er bewegt sich also schon hubmässig im Nieder-Bl-Feld. Und GENAU JETZT kommt ein neuer BassSchlag...... Der Treiber wird also voll am linken Fuß erwischt.... rattert irgendwie weiter.... und es dauert Perioden bis er sich wieder erfangen hat.........

    Gruß, Maha

    Hi!

    Olivers ´Grafik´ könnte durchaus ´Wahrheit´ beinhalten........
    Aber die Auswirkungen der gesamtheitlichen Übertragungsfunktion könnten trotzdem fehlen!

    Nö! Olivers ´Grafik´ zeigt die Realität......
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    Auf ein Neues!!!! *ggg*

    Gruß vom ahnugslosen maha.


    Westra, Tesla, Eminence
    Besser kläng´s, wenn´s
    auch verstanden würde.
    Doppeloxer; 2 Meter Hürde
    Der Edle stirbt in Würde!

    *lol*

    Tja, präzise Basswiedergabe oder eher gesagt (audiophil, also original, wahrheitsgetreu) und große Membrane + schwacher Antrieb + großer Hub = Müll.

    Große Membranfläche + geringer Hub + starker Antrieb
    = Signaltracker. Die präzision eines großen URPS kann ich aber irgendwie nicht abschätzen. Da muss die einzelne Membrane ja fast gar nix machen und der URPS erzeugt Pegel jenseits von gut und böse.

    Dazu kommen noch die Eigenschaften der Luft die Langhubig ausgelegte Chassis ziemlich alt aussehen lässt was die audiophile wiedergabe vom Eingangssignal angeht.

    Aber eigentlich nix neues.

    Hm, ich muss meinem Kumpel mal in den Popo treten so dass wir mit meinem URPS mal zu Rande kommen. Ich hoffe das es einem den Kopf abschlägt und die Hosenbeine nicht nur Flattern sondern abreissen. Mehr Membranfläche als 2 18" Bässe im Auto muss einfach schocken über oder unter der Resonanzfrequenz betrieben.


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

    hallo,

    > Auf ein Neues!!!! *ggg*

    das kann ja heiter werden. welchen aspekt schnappen wir uns denn diesmal? die federwirkung müßte nochmal genauer untersucht werden - finde ich. 8)

    > Tja, präzise Basswiedergabe oder eher gesagt (audiophil, also original, wahrheitsgetreu) und große Membrane + schwacher Antrieb + großer Hub = Müll.
    Große Membranfläche + geringer Hub + starker Antrieb
    = Signaltracker.

    kleine ergänzung, damit nicht wieder falsche gedanken entstehen. der signaltracker ist resonatorfrei, sonst trackt da noch was ganz anders mit... wuuusch

    und... urps nicht kickbass, oda? kann man das spielchen nicht mit 5" chassis auch nach oben < 150hz erweitern? brauchts da wirklich die horns? :roll:

    gruß

    frank

    Hi
    Haupt"problem" bei 5" ÖrpZ ausser dem Preis...

    Es wird schlicht und einfach zu Laut(mit dem richtigen LS).
    Pegel jenseits 160db sind da Problemlos im oberen Bazz möglich,schon der 10er Subbi macht mit Monsteramping bei 80Hz Unfassbare Pegel-Exxesse,die man von normalen PA.s niemals kennt...

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

    Ich sag dir bescheid wenn meiner fertig ist und dann komm ich mit dem mal vorbei. Amping + Behringer CX3400 + schlechten EQ könnte ich unter Umständen mitbringen. Dann machen wir mal URPS Party bei dir in der Wohnung :D
    Und 'nen URPS in der Autotür für Kickbass wär die nächste Idee.


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

    Ich hab noch mal gewühlt

    URPS cahssis aus dem Monacro programm.

    10"

    Craaft 10/250HF al

    SP 25A /200neo
    SP 10/150PA
    SP 10/100PA
    SP 250P
    SP 250ctc
    SPH 250tc
    sph 250ke
    SPP 250


    8"

    SPP 200
    sph200ke
    sph200ctc
    SP 8 150üa


    6" 5" 4"

    SPH 165 KE
    SPH 102 KEP
    SP 100
    SP 60


    ich würde mich freuen, wenn die Herren profis mir auf meine chassis auswahl mal ein paar reaktionen schenken würden.

    ich ahb hier schon sehr viele rausgesucht. evtl kann mann mir ja mal helfen.

    das kann ja auch per PM sein.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    [/quote] welle


    mal was konsturktives. vielleicht zum thema


    wurde dan sp 10 150 PA oder 100

    bzw den solten favorisieren.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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    Hallo tthorsten,

    SP 250 P ganz brauchbar (wenn Daten und Qualität stimmen, kann ich nicht beurteilen, noch keinen in der Hand gehabt; Preis könnte niedriger sein ...).

    Vieleicht so zur als Fingerübung mal der Rechengang:

    1. maximale Leistung die der speaker abbekommen soll festlegen: 50 Watt (-3 dB zur Herstellerangabe)

    2. Gehäusevolumen geschlossen für x_max (Angabe 3.5mm) bei der gewählten Leistung: ca. 18 Liter

    3. Resonanz in diesem Gehäuse bestimmen: so ca. 82 Hz

    4. überprüfen ob das im gewünschten Frequenzbereich symmetrisch liegt:
    mit z.B. 41 -- 82 -- 164 HZ ganz gut erfüllt

    (Hinweis: hier sieht man sehr schnell, daß Chassis mit sehr starkem Antrieb und hoher Belastbarkeit, die dann sehr kleine Gehäuse und sehr hohe Abstimmfrequenzen brauchen um im linearen Bereich zu bleiben eigentlich nur eine Verschwendung von Amp-Leistung sind.)

    5. Chassis mit extremem "Kurzhorn" versehen (schlagt ruhig), sorgt für bessere Ankopplung Chassis und mehr "Luftlast". Außerdem nützlich um die Chassis gezielt zu koppeln: gewählt wurde bei einer Halsfläche ohne Druckkammer von SD = 346 cm^2 eine Mundfläche von 900 cm^2 = 30X30 cm, Hornlänge 5 cm (einfache Keile); bringt für das Einzelchassis schon +2.5 dB SPL

    6. Nun Array berechnen (Einzelchassis 50 Watt)

    0 | 1 Chassis | 0.3X0.3 m | SPL 113 dB | -6dB bei 60 / 700 Hz
    klein | 5X5 Chassis | 1.5X1.5 m | SPL 136 dB | -6dB bei 50 / 300 Hz
    groß | 10X10 Chassis | 3.0X3.0 m | SPL 143 dB | -6dB bei 40 / 180 Hz

    (Das letztere ist eher theoretischer Natur, da nichtlineare Kompression nicht berücksichtigt)

    Ach ja, alle Randbedingungen richtig berücksichtigt ergibt sich der Abfall von -6 dB /Oktav bei Frequenzen oberhalb der Resonanzfrequenz des Einzelchassis (SPL, nicht Schalldruck auf Achse !!!!!), d.h. will man nicht unnötig Leistung verschenken ist es von Vorteil die Resonanzfrequenz symmetrisch zu legen.

    So, und jetzt kann ja jeder mit seinem Lieblingschassis mal nachrechnen, wäre an den Ergebnissen (oder mindestens an einer Nennung der Chassis) sehr interessiert.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    naja berechnen kann man das nicht - die membrankompression sollte mitberücksichtigt werden und thiele mebrankompressinos parameter gibts ned :D ferner halte ich die auslegeung wenn auch richtige argumente angesprochen wurden nicht besonders praxisgerecht aber so genau will ich das keinesfalls merh erläutern habe sowieso schon viel zu viel gesagt - auch welche speaker mir geeigent erscheinen
    die wo ich ausprobiert habe mei da war nicht viel brauchbares dabei die einschlägigien billigversender montieren eher attrappen als magnete Monacor fällt wegen masslos überzogener preise aus - sowas darf man nicht unterstützen und da ich keine monacors habe kann ich das nciht beurteilen auch wenns einen gibt der mir gefallen würde .... so rein optisch nciht getestet - anfragen deshlab zwecklos den erkennt man blind wenn man sich alle texte reingezogen hat und v.a. die thematik versteht
    Visaton hm evtl. ein versuch GF200 trotz nawi evtl. ist die membran fest genug ist halt auch ein china produkt aber evtl. ohne attrapen magnete also antreib nur nawi - das ding wird klirren imho aber erträglich erträglicher wie jede reflex ob visaton marktübliche rabatte (bei der menge so 80%) hat weiss ich nicht
    chinaböller: da muss man den firmen (gebranntes kind) total auf die füsse steigen dass für die die technik wichtiger wei die optik und die "verkaufsförderne" verpackung ist *G* aber können tuen täten sie
    naher osten: mei optimale membranen gibts da halt leider keine oder optimale membranen mit unoptimalen schwingspulen. der solton zeugs - nur mit klemmenden spulen in erinnerung - selbst wenn die mal nciht klemmen- bei den belastungen klemmen die dann sicher - wenn eine firma die qualität nciht im griff hat dann fällt das schon mal aus

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)