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Kick bass maschine evtl nen HD 15 derivat

  • tthorsten
  • 12. Januar 2003 um 21:19
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 12. Januar 2003 um 21:19
    • #1

    wie würdet ihr so was realisieren.


    der sub soll von 50hz bis 150hz arbeiten.


    soll mann da KCIK hörner bauen.


    de so community R6 mit 6x12" oder 15"

    Welche Gehäuse grösse ist das maximum.

    1.maximal 1,6m Höhe x0,8m breite x 1,2m tiefe
    2. minimal 1,2m x 0,6m x 0,8m
    3. komprmiss 1,4mx 0,7m x 1m

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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    3 Mal editiert, zuletzt von tthorsten (1. Februar 2003 um 15:48)

  • Thomas
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    10.847
    • 12. Januar 2003 um 21:32
    • #2

    dafür sollten doch eigentlich die HD15 genau richtig sein.
    Einen Hocheffektiven Speaker mit sehr viel Antrieb rein und du hast gewaltigen Kick.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 12. Januar 2003 um 21:34
    • #3

    aber HD 15 geht nur in menge richtig gut.

    und ist ein horn so was will ich ja eigentlich nicht.

    owohl mann da wohl nicht drumherum kommt.

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    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (1. Februar 2003 um 15:09)

  • Thomas
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    10.847
    • 12. Januar 2003 um 21:37
    • #4

    "oder soll mann da KCIK hörner bauen."

    ähm erst fragt du ob man da ein horn bauen soll und dann sagst du, dass willst du nicht.
    super klasse entscheide dich mal :evil:

    und die gehen auch alleine gut, zumindest im Kickbassbereich und den willst du ja gerade abdecken.

  • Fux
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    • 12. Januar 2003 um 21:39
    • #5

    Hallo Thorsten der HD15 geht auch ohne Menge gut, aber dann halt nur von 70Hz bis 180Hz oder so + Sub aus 18"er Reflex drunter z.B.
    Aber ich hätte gedacht du wolltest ihn nur in diesem Bereich einsetzen und nicht gerade als "Subwoofer".

    Viele Grüße,
    Fux

  • pm-acustics
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    • 12. Januar 2003 um 21:44
    • #6

    Hi,

    6x 12" im kurzen Hörnern macht bestimmt gut Druck !
    Event. zwar erst ab 80 Hz, dann hast Du auch wieder eine ideale Schallfeldankopplung.

    Genau aus diesem Grund fallen für mich auch Bandpasskonstrukte aus.
    Schon zweimal solche mit kleinen Resonatoren....


    6x12" im Bassreflex mit Schallfeldanpassung ala ESX mit recht hoher Tuningfrequenz könnte auch relativ gut funktionieren.

    Oder noch besser: 20x 10" im geschl. Gehäuse....

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • Fux
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    • 12. Januar 2003 um 22:32
    • #7

    Oder vielleicht sehr Amping- und Wege- Effizient einfach die Martin WSX Bässe und fertig ;)

    Viele Grüße,
    Fux

  • aw-audio
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    • 12. Januar 2003 um 23:05
    • #8

    gibts eigentlich irgendwo bilder datasheeds und pdf's vom Martin Wsx bass?
    ich find da nirgends was ,würd gern mehr über das teil erfahren, wie das genau aufgebaut ist.

  • Fux
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    • 12. Januar 2003 um 23:15
    • #9

    Meines Wissens gibt es vom Innenleben keine Bilder außer in der Werkstadt von Martin Audio ;)
    Es ist aber eine gut 2 Meter Lange S-Faltung. Ein Datasheet müßte ich noch irgendwo finden und könnte ich dir dann mailen.

    Viele Grüße,
    Fux

  • Jens Droessler
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    • 13. Januar 2003 um 15:56
    • #10

    Ich hatte auch schon rumgerechnet. Einen 6x12er mit dem langhubigen 12er von B&C als BR. Das sah auf dem Papier sehr schön aus und war auch nicht all zu riesig. Nur schwer wird die Kiste und, was für mich den Ausschlag gegeben hat, sowas nicht zu bauen: Der Preis! Sowas wird teuer, wenn man 8 Stück davon braucht. Und er muss sehr kräftig geamped werden.....

    Deshalb: Doppel 15er. Ohne Ende Doppel-15er. Im Verhältnis 1:1 Doppel-15er für jeden einzelnen meiner Singel-18er. Das wird ein Spaß.

  • tthorsten
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    • 30. Januar 2003 um 23:31
    • #11

    könnte mann nen 12" Neodym chasssi nehmen und das HD 15 dahingehend rum rechnen. ????


    evtl noch nen Carbon gehäuse drum rum.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (1. Februar 2003 um 15:11)

  • DeadEye
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    • 30. Januar 2003 um 23:49
    • #12

    Carbon Gehäuse? Hast du was vor?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • martin
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    3.234
    • 31. Januar 2003 um 08:11
    • #13

    Is an sich kein Problem die entsprechenden Platten zu machen. Das geht wahlweise mit Schaumkern, Nomexwaben, einer kombination beider oder was auch immer. Problem sind die Verbindungen und natuerlich die Schallwand. Die Krafteinleitungsbereiche solcher Konstrukte sind extrem heikel, weil sie in einem unguenstigen Winkel in zumindest eine der Platten reingehen. Alternative waere eventuell das ganze moeglichst aus einem Stueck zu machen, was aber immer noch kompliziert genug ist, speziell wenn Wabenkonstruktionen im Spiel sind. Die muss man dann zu den ecken hin schleifen usw. Dass das im Badezimmer Laminierlabor so ohne weiteres geht glaube ich eher nicht. Sonst gaebe es das auch laengst. Ist naemlich bei entsprechenden mengen auch nicht viel teurer als Multiplex.

    CU
    martin

  • DeadEye
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    • 31. Januar 2003 um 09:21
    • #14

    Warum willst du das so machen? Wegem Geweicht? (ok, wegen was sonst) Solls ne touring pa werden?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • aw-audio
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    • 31. Januar 2003 um 11:42
    • #15

    wenn ein Hd15 nicht tief genug kommt, und es aber tiefer kommen soll, kann man doch einfach das ganze ding etwas umdesignen. längeres horn bzw Reflex tunnel, sorgt für tiefere Grenzfrequenz, kammer volumen allerdings sollte man möglichst nicht vergrössern, da dass nur nachklingen bringt.
    Ich hatte mal ein 1,6m langes horn mit nur 1er faltung, das kam recht geil, es hatte gut kick und tiefgang, erstaunlich viel sogar. Die Rückkammer war etwas grösser als bei anderen hörnern, deswegen kam das als singel schon recht gut.

  • DeadEye
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    1.774
    • 31. Januar 2003 um 12:17
    • #16

    hast du von dem mal n plan?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 31. Januar 2003 um 23:14
    • #17

    Hallo Thorsten,

    Gehäuse 1600X800X1200 (HBT)

    a) 18 X Beyma 10 G 200
    --> bei 1600 Watt 132 dB bei 60 Hz und 136 dB bei 120 Hz
    schöner Frequenzgang, aber deutlich über Limit von X_max bei ganz tiefen Frequenzen

    b) 12 X Beyma 10 G 200 Horn direkt gekoppelt Länge 1600 nur eine Faltung 90°, Hornmund = ganze Front, Gehäuse wie oben
    --> bei ebenfalls 1600 Watt bei 50 Hz 140 dB, bei 90 Hz 136 dB, bei 120 Hz 140 dB, Hub bleibt innerhalb der Möglichkeiten der Chassis

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • trockenbassfetischist
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    • 1. Februar 2003 um 02:13
    • #18
    Zitat von "aw-audio"

    wenn ein Hd15 nicht tief genug kommt, und es aber tiefer kommen soll, kann man doch einfach das ganze ding etwas umdesignen. längeres horn bzw Reflex tunnel, sorgt für tiefere Grenzfrequenz, kammer volumen allerdings sollte man möglichst nicht vergrössern, da dass nur nachklingen bringt.
    .....

    jetz überleg mal wieso das vollkommener schwachsinn ist der da steht ....???

    *denkpause*

    Lösungsansatz:
    REflextunnel plus horn bringen nur!!! problemee das ausklingen / nachschwnigen sit kein prob der größe kammer sondern dass Du ein system 6. bzw. noch höherer ordnung gebaut hast ehr 8. ...10 ordnung (weil ja dann ein subsonic kommt, eine Fweiche ein resonator ein horn ...)
    auf deutsch ein bandpass doppelt ventiliert einmal "richtig" einmal "falsch"
    =>mülltonne

    längeres horn: ich wiederhole mich glaube schon 23456 x ist vollkommener quatsch! der größer e teifgang wird mit abfall der lesitungsbandbreite im wichtigen 60+ bereich erkaufet da Speakerbelastung, Speaker kraft usw...

    => ca. so lassen also kurzhorn BL Giftspritze LEichte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MEmbran und alles wird gut notfalls im kleinststack hat man ja nen EQ ...

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • aw-audio
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    • 1. Februar 2003 um 15:38
    • #19

    Da hat jemand was falsch verstanden!!

    Wenn man eine vorkammer vor einem horn hat, dann wirkt es nicht mehr charakterisitsch als horn, sondern als resonator, deswegen spreche ich vom Reflex Rohr, bei Bp/hörner. und das Hd15 in Uhrversion hat ja wohl ne vorkammer, dass kann keiner leugnen. wenns reines Horn wäre, also keine Vorkammer, dann wette ich ,dass es noch wesentlich anders klingt, und höchswahrscheinlich noch trockener.

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