15" Bassreflex Neubau

    Entschuldigt, dass ich einen neuen thread aufmache, ich wollte mal eine allgemeine Meinung hören. Grüße nach Österreich und in die Schweiz!

    Angefangen haben wir im thread "Achenbach 18" oder B&C 15" ?" (Bitte mal lesen) Hat aber mit dem Thema dann nichts mehr zu tun.

    So sollte das Ding aussehen:
    http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/

    Ich habe hier aber noch die 18sound 15LW1401 und wollte daraus erstmal 2 Doppel15" bauen für ein 12" Top. (18sound+B&C)
    Deshalb habe ich die Gehäuse angepasst.
    Bei Bedarf gibt es dann noch einen dritten.

    Bilder werden heute Abend nachgereicht.
    Die Kiste soll dann 95 Liter pro Chassis haben, wird 510x480x480 Innenmaß. Frontplatte wie oben.
    Rohre werden in die Ecken gesetzt. 13cm Kantenlänge, 360-390 lang.
    Hinten kommt ein 200 breites Holzkreuz zur Versteifung.
    Tuning auf 43Hz. Air speed 18m/s. Xmax simuliert 7,5mm (!?)
    Kann das xmax stimmen? Ich habe es mit UNIBox 4.03 simuliert.
    Sollte man das evtl. noch höher tunen?
    Wird hauptsächlich für Konservenmusik gebraucht. (Techno, Dance, Schlager)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Problem: Der kann nur etwa 6,5 mm und soll angeblich auch 1000W vertragen können. Um unter xmax zu kommen, muss da die Leistung schon erheblich verringert werden.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    dann ist es falsch getunt

    noch mal über los gehen. oder nen versuch machen evtl lieber tiefer tunen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Zitat von "cyberlight"

    und soll angeblich auch 1000W vertragen können.

    Über 80Hz vielleicht.
    Aber wenn ein Chassis mechanisch am Ende ist, ists am Ende.
    Und um bei Frequenz X Lautstärke Y bei Membranfläche Z zu erreichen, brauchts nun mal einen Fixen Hub, egal ob dein B&C oder 18sound oder Eminece Kappa 15LF (*g*)

    Meine 15PS vertragen elektrisch auch 700W, aber richtig abgestimmt mechanisch eben nur 300W. So it is!
    Zumindest wird mir nie die Spule abrauchen und ich werde nicht mit Power Compression zu kämpfen haben :)

    Natürlich kann ich jetzt auf Teufel komm raus einfach höher tunen, bis sich das Chassis auch bei 10000W nicht mehr bewegt - aber wenn man nun mal Bass haben will .....

    mfg
    JF

    p.s.: wenn die Spule warm wird nimmt sie weniger Strom auf -> mehr Spannung wird benötigt -> Verstärker mit mehr "Leistung" wird benötigt -> der Speaker hält """mehr Leistung aus"""

    Der 15Lw1401 sollte doch runde 8mm Hub wegstecken koennen? Zu Xmax gabs ja mal eine feine Diskussion, die eigentlich alle Unklarheiten beseitigen sollte. Wenn du zum math. Xmax noch 25% der Luftspalthoehe addierst (was ja alle anderen auch machen und xmax entsprechend angeben), dann koennte der 15LW1401 an die 9mm Hub. Wieviel ueberhang er hat, ist dann letztlich uninteressant.

    CU
    Martin

    Wenn ich da aber "nur" 400-450W draufgeben darf, wäre ja schon zwangsweise ein 3. Bass nötig, oder?
    Soll von 100-500 Personen einsetzbar sein. Material nehme ich aber wohl immer komplett mit. Evtl. kann ein Bass zu Hause bleiben.

    Noch ein Problem: Welches tuning brauche ich für die Musik?
    xmax kann ich nur unterschreiten, wenn man auf 60Hz tuned und dann bei 55Hz schon den lowcut ansetzt. (700W)
    Da kann ich ja gleich meine alten Eli-Hörner behalten. Die gehen auch nur bis 50-60Hz.

    Tieferes tuning--> mehr Auslenkung

    xmax ist beim Hersteller mit 5mm angegeben

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Klar, die 5mm sind VC Ueberhang. Nimm mal einen B&C her, weil ich den selber hab und kenne. Ueberhang 6,5mm. Als Xmax ist 9mm angegeben. Xvar 11mm. Xvar ist der geklippelte Wert, da ist BL auf 50% gesunken.

    Jetzt nimm den 15LW1401. 5mm Ueberhang. 15mm Luftspalthoehe. Also 3,5mm dazu macht 8,5mm Xmax. nach den kriterien, nach denen auch RCF, B&C, und was weiss ich wer noch alle, Xmax angeben. Klippelkurve geben die bei 18Sound nicht so gern her wie es scheint.

    Wenns denn funktioniert ist das aber OK und eigentlich ein Vorteil find ich. Dann hat man geringen Ueberhang aber trotzdem gut Xmax.

    Oder ums kurz zu machen: 7,5mm Hub beim 15LW1401 wuerden mich nicht im geriungsten beunruhigen.

    CU
    Martin

    Die polnischen Kollegen lassen sich da nicht beirren:
    http://www.polaudio.pl/glosniki/15LW1401.html
    xmax 9mm. Dann soll das ja wohl doch irgendwie gehen. 7000W würde ich aber eher sein lassen. Wird dann wohl sehr warm :evil:

    Dann kann es ja losgehen.
    Ist die Versteifung so OK? Kann man vielleicht noch etwas abspecken?
    Ich wollte das aus 15mm OSB bauen.
    Die Ecken sind ja schon sehr schön durch die Reflexkanäle versteift.
    Bilder verzögern sich gerade noch etwas.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Wem das Teil warum auch immer zu schwer ist, kann auch den 18sound 15ND930 bei genau gleichem tuning und Abmessungen (auch Reflexrohre) reinschrauben.
    Macht keinen nennenswerten Unterschied. Allerdings ist das dann nur mit 500 statt 700W belastbar.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Guten Abend,

    ja Cyberlight, ich denke, dass dieser Weg für Dich der richtige ist. Gerade bei den Veranstaltungsgrössen von 100-500 Leuten bist Du mit den Ellis nicht richtig equiped. Direktstrahler sind dort universeller und somit wesentlich kompakter als Hörner mit entsprechender Grenzfrequenz. Die Tuningfrequenz des Gehäuses ist mit 43-48 Hz im grünen Bereich.

    Der 1401 zeigt bei 1 KW input keinerlei Anzeichen mechanischer oder akustischer Überanstrengung. Dieses trifft auf das Chassis zu, wenn es noch "frisch" ist. Nach vielen Betriebsstunden mit hoher Leistung sollte jedoch dann mit Maß operiert werden, da die Rückstellkräfte der Aufhängungen nachlassen. Also langfristig sind 700 Watt realistisch.

    Deine Aussage über den 15 ND 930 kann ich hierbei unterstreichen. Wenn jemand mit weniger Leistung arbeitet, wird dieser Speaker zur Sucht.

    Grüße aus Osnabrück

    Dirk Hahn

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

    Danke, jetzt weiß ich es ja ganz genau.
    Endlich mal jemand, der das garantiert schon praktisch ausprobiert hat.
    Etwas höher als 43 Hz hatte ich auch schon überlegt. Ich muss einfach mal sehen, was am Ende dabei rauskommt.
    Mehr als eine tamp 3200 wollte ich an einen Doppel15" sowieso nicht dranhängen.
    Aktiv getrennt und schon kanns losgehen.
    Soweit die Planung.
    Wie findet ihr denn jetzt das Gehäuse? Passt das alles so?


    Dirk:
    Dich komme ich auch noch mal besuchen.
    Beim letzen Mal sind wieder ein paar Sachen dazwischengekommen.
    Am nächsten Samstag erst zum Flohmarkt, dann komme ich Abends noch probehören. Diesmal muss es einfach mal klappen. Ich hoffe, meine Teilchen passen zu deinen Tops.
    Welche Bässe bringt ihr da eigentlich an den Start?
    Wow, das war offtopic, gerade noch die Kurve gekratzt.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    @ Cyberlight

    wenn Du die Anlage im "Sausalitos" meinst stehen Dir 2 x B 115 DT (15 ND 930) mit 2 x F121 DT (12"/1") zur Verfügung. Die Anlage läuft voll passiv mit einer PSE SM-1220.

    Wenn Du die ND 930 in Kombination mit der neuen 8"/1" hören möchtes, läuft diese morgen Abend in Belm bei unserer Tischtennis-Party mit einer PSE SM-1220 im vollen Passivmodus.

    Wenn Du willst kann ich Dir die Zielkoordinaten durchgeben. Bitte per Telefon.

    mfg

    Dirk

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

    Genau so war das gedacht. Wenn man nicht auf einer bestimmten Frequenz besteht, (die Auswahl ist da nicht so kritisch) kann man die Länge auch einfach so lassen. Sogar eher noch kürzer. Gibt dann etwas mehr Kickbass. Hören wird man den Unterschied aber kaum, da es nur 1,5dB mehr Maximalpegel sein dürften.
    Auch glaube, ich werde jetzt doch etwas höher tunen.
    Tunnellänge dann 330 mm.
    Wenn es nicht grob daneben liegt, bleibt es einfach so.

    Ausserdem werde ich die Gehäuseform noch ändern, damit das Ganze so hoch wird, dass man die Tops einfach draufstellen kann.
    Ich wollte die Front wohl genauso gross machen wie die Tops. Sieht dann besser aus.
    Die Tops muss ich nur noch mal nachmessen.
    So wie sie jetzt geplant sind, eignen sie sich sehr gut als Sattelitensystem. Schön kompakt. Distanzstange rein, Top drauf,fertig.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)