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1000 Mann Bierzelt gewürfelte Anlage LowBudget Aufstellung??

  • MikeMcFluke
  • 9. Juni 2003 um 18:51
  • MikeMcFluke
    Beiträge
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    • 9. Juni 2003 um 18:51
    • #1

    Hallo!

    Ich habe am 21.06. ein Bierzelt vor mir. Spielen wird eine Live-Band. Diese Band hat mich gefragt, ob ich Ton machen kann.

    Mir steht zur Verfügung:

    2x TA-1400
    2x S-1200 Dynacord
    2x aktive Weiche stereo 2-Wege

    4x B&C 15PS40 in BR Selbstbau
    4x Kappa 15LF in alten PR 115 Subs von HK
    2x LP 115 Nachbau HK
    2x LP 112 HK Orginal

    Wie sollte ich die Anlage stellen, für bestmögliches Ergebnis?

    Die Anlage wird definitv dort spielen, und keine Andere, auch wenns ein bißchen wenig ist... Es geht halt nicht mehr, der Veranstalter zahlt nicht gut genug dafür!

    Vielen Dank für Euere Tips!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • tufkajck
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    • 9. Juni 2003 um 19:30
    • #2

    Je 2 Bässe pro Seite, 4 Bässe in Mitte vor Bühne
    Wenn du die Tops Hängen kannst, haste Chancen, wenn nicht, wirz schwierig. Die 15/2er auf Stative hoch auf die Bühne, die 12/2er als Delay
    Sonst übereinander auf die Bässe stapeln.
    Oder: PA leihen, so 4 x Doppel18 und 2 Horntops ala C4

    Aber ich weiss, das eigene Holz muss raus.

    Wenn die Tops nicht deutlich über Kopf stehen, wirz unmöglich, was zu machen. Keinesfalls Tops nebeneinander.
    Eher Kopf an Kopf übereinander, auch wenns bescheuert aussieht, so arbeiten die Tops wenigstens ein Bisschen zusammen.

  • tufkajck
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    • 9. Juni 2003 um 19:33
    • #3

    übrigens, wenn du die Bässe so alle 1,5 Meter vor die Bühne verteilst, kann es ein extremes horizontal array geben, die Bässe fangen dan extrem zu bündeln an, und ganz vorn nimmst du dann nur so die Box wahr, vorder du stehst, weiter hinten koppelts dann wieder. Das könnte dich retten.

  • Fux
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    • 9. Juni 2003 um 19:44
    • #4

    Trenne die Tops lieber ein wenig höher als gewöhnlich um ihnen zumindest eine gewisse Überlebenschance zu lassen.
    (Also mindesten 150Hz, aber vielleicht auch mal 200 oder sogar 250 probieren)
    Dadurch kommen vielleicht nuoch ein wenig unverzerte Mitteninfomationen (Stimme) aus den Tops heraus.
    (Line-Delay wirst du ja wohl keines haben)
    Ich würde es erst gar nicht versuchen bis in die letzte Reihe durchdringen zu wollen.
    Schau daß du vorne das "Mosh-Pit" einigermaßem mit Pegel versorgst.
    Je nachdem wie hoch die Bühne ist, kannst du evtl. die Tops übereinander auf die Bässe stellen. (Ohne Hochständer)
    (Wenn du wie vorher vorgeschlagen 4 gleiche Bässe in die Mitte legen willst, dann kannst du natürlich nicht unbedingt bei 250Hz trennen)
    Versuch auf alle Fälle mal die HK-Nachbauten gegenüber den BR Kisten zu verpolen und da wo mehr rauskommt ist richtig.
    Ich würde das dem Material zu liebe aber nicht machen bei 1000 Mann mit Rockband.
    Nacher ist die Hälfte hin, die Band ist sauer, das Publikum auch, der Veranstalter auch und du mit deinem kaputten Kisten sowieso und die Leute sagen das hat ja überhaupt keinen richtigen Sound gemacht und gedrückt, sondern nur irgendwie gezerrt und gescheppert und verstanden hat man gar nichts.

    Wenn du aber meinst, probiers aus.

    Viele Grüße,
    Fux

  • tufkajck
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    • 9. Juni 2003 um 21:24
    • #5

    Na ja, Wenn Mike mit dem Mischpult umgehn kann, ist der Job schon zu machen.
    Da wird die BD und die Vocals irgendwie die Pegelgrenze setzen.
    Man muss halt die Endstufen so drehn, dass sie vom FOH zu sehn sind.
    Es könnte ab und zu mal ne rote LED angehn.
    Jetzt wärman ja froh um die JBL 2245, die wir im letzten thread grad gedisst ham. :wink:
    Da erinnere ich mich wieder, wofür so Zeug gut war.

  • Fux
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    • 9. Juni 2003 um 21:55
    • #6

    Ja, gell irgendwie möchte man da anstatt der günstigen kleinen universellen kann-ich-mit-einer-Hand-heben-Boxen wieder was anständiges in der Hand haben *ggg*

    Viele Grüße,
    Fux

  • MikeMcFluke
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    • 9. Juni 2003 um 23:59
    • #7

    Okay:

    Kurzes Fazit:
    4 Bässe Mono in der Mitte vor der Bühne!

    Tops pro Seite nicht nebeneinander sondern übereinander...

    Das hört sich ja mal gaz gut an.

    Weitere Probleme:
    Klar gehts nicht bis in die letze Reihe!
    welche Amps an welche Boxen?
    welche Boxen wohin?
    15" auf die eine, 12" auf die andere?
    oder pro Seite mischen?
    wie sieht es mit der Verteilung der Bässe aus?

    Vielen Dank für weiter Tips. Freut mich, dass man auch für unmögliche Sachen noch Tips bekommt ohne "Vergiß´ es! Geht eh nicht!" Klasse!!!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • KlangTerrorist
    Beiträge
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    • 10. Juni 2003 um 01:02
    • #8

    jede seite das selbe stellen....
    sonst siehts ja komisch aus..
    Also in die Mitte nen 4er Stack mit Bässe darauf die 2 12er und je seite dann 2bässe und 1 15er....
    Amping für die Bässe die t-amp und für die tops die dynacord..
    mfg

  • tufkajck
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    • 10. Juni 2003 um 07:22
    • #9

    Also die letzte Frage ging jetzt ganz knapp am "vergiss es" vorbei.
    Links und Rechts müssen gleich sein!
    Und ohne Höhe geht gar nichts. Wenn du der Band die Boxen nicht vors Gesicht stellen willst, dann geht der Tip vom Terrorist nicht so wirklich.
    Blöde Frage, hast du schon mal live am Pult gedreht?

  • KlangTerrorist
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    • 10. Juni 2003 um 08:34
    • #10

    Naja aber ich denke mal das de Boxen da nicht groß stören würden. Sonts halt:

    2Bässe pro Seite und da ein Top drauf
    In die Mitte ein 4er Stack Bässe
    Und rechts und links hoch auf Stativen die anderen Tops...

    Naja.......Freue mich auch schon richtig auf mein erstes Live Projekt und dann auch noch mit Orientalischer Musik*fgg* Muss ich wohl dann auch abmischen....aber das ist ja auch erst am 28.06.2003 wir haben auch nur 400€ für Sound und Licht übrig gehabt aber dafür bekommt man ja schon ganz nette Sachen. Wieviel geld will denn der Veranstalter bei euch rausrücken, das ihr unbedingt mit so einer Anlage das machen müsst??
    mfg

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 10. Juni 2003 um 09:16
    • #11

    sinnvoller ist es meiner meinung nach die tops übereinander zu stellen.
    je eine 15/2er und eine 12/2er pro seite auf je 2 subs.
    in der mitte wie schon gesagt die subs...

    das müsste ganz ordentlich funzen, aber ich sags dir gleich. die hälfte wird nix verstehen, die premium tops sind recht schnell am ende.
    aber wenigstens klingen die teile laut, da der hochtöner richtig an den brüllfrequenzen arbeitet.
    so zahnstocher in trommelfell like ;)

  • tthorsten
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    17.024
    • 10. Juni 2003 um 09:19
    • #12

    ich würd da noch nen ordentliches top mieten.


    dei Lp als infill

    un ddie premium dem drumme rhin stellen oder evtl als delay.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • MikeMcFluke
    Beiträge
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    • 10. Juni 2003 um 10:27
    • #13

    Hallo nochmals...

    Es kristallisieren sich zwei Meinungen heraus:

    1. 15" Tops rechts und links mit 12" in der Mitte

    2. 12" über 15" rechts und links!

    Die Frage mit der Seite kam nur deshalb auf, weil ich mir nicht sicher bin, ob sich unterschiedliche Tops pro Seite nicht stören... Das war der Grund. Falls ich damit den Vogel abgeschoßen habe, tut es mir leid. Ich würde zumind. nicht unterschiedliche Bässe auf einen Haufen stacken. Das geht sicherlich nicht gut.

    Zum Amping gab es bis jetzt nur eine Meinung:

    T.Amp an Bass, Dynacord an Tops, denke das war wegen der Leistung? Oder spielt hier der "Klang" noch eine Rolle?

    Es handelt sich by the way um jeweils LP-Tops!!! BMS Treiber und B&C Mid-Bass... Nur einmal eben mit 12" und einmal 15"-Nachbau. Wo habe ich was von Premium Tops geschrieben? War wohl ein Mißverständnis... Nur die Bassgehäuse sind Premium, da arbeiten jetzt aber 15LF drin...

    MIKE

    P.S.: Habe schon am Pult gedreht, da war es aber immer überschaubar und mein Zeug, was ich gut kenne. Habe noch nie mehr als 2 Tops insgesamt gehabt. Deshalb die Frage, ob man die einfach mischen kann... Weil wenn es nur wegen der optik ist, dann scheiße ich drauf...

    P.P.S.: Ihr habt mir bis hier hin schon sehr viel weitergeholfen... Vielen Dank dafür...

    Laut statt hell...

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 10. Juni 2003 um 10:34
    • #14

    achso linear pro tops :)

    na dann sieht das ganze schon erheblich besser aus.
    die kisten klingen gut und gehen auch ordentlich laut.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 10. Juni 2003 um 10:46
    • #15

    für 1000 leute 1" ihr seid mutig.


    ich selbst würde mich das evt mit 1,5" trauen .

    so 2-4 mufus pro seite könnte mann das wagen

    aber eigentlich ruft ds ja ancoh einem 2x12" horntop mit infill.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 10. Juni 2003 um 11:27
    • #16

    also noch meine 2 fragen:
    wie groß ist da zelt??
    und wieviel will der veranstalter bezahlen??
    mfg

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 10. Juni 2003 um 12:14
    • #17

    tthorsten wenn nicht mehr vorhanden ist kann man nicht mehr hinstellen...
    natürlich währe entweder ein deplay angesagt oder horntops von vorne.

    aber wenn es fast kein geld gibt lohnt leihen einfach nicht.

    p.s. der 1" macht mir da eigentlich keine bedenken, der bms macht das locker, bei solchen kombis ist eher der tiefmitteltöner zu schwach.
    bzw zu leise...

    und deine mufus gehen warscheinlich auch nicht lauter als die lp kisten...
    klingen vieleicht etwas besser, aber lauter vermutlich nicht.
    weittragender auch nicht, weil direktstrahler...

  • tufkajck
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    3.334
    • 10. Juni 2003 um 19:37
    • #18

    Wenn du auf Reichweite machen willst, tun die Tops einander am wenigsten weh, wenn du sie Kopf auf Kopf stellst, dann haste 2 Hochtonhörner dicht übereinander, das ist die einzige Position die SOLCHE Hörner haben dürfen, dann tun sie so was ähnliches wie Koppeln (wohl mehr als manches Line Array).
    Vermutlich sind die Hörner identisch, dann bleibt horizontal der Abstr.Winkel gleich, und vertikal wird er etwas enger und wirft weiter.
    Wie gesagt, ein horizontal array im Bass könnte dir helfen mit der Reichweite im Bass.

  • MikeMcFluke
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    • 11. Juni 2003 um 11:31
    • #19

    Hallo Leute!

    Also ich denke es wird so gemacht:

    Vor der Bühne 4 Bässe Wahrscheinlich die Kappa 15LF. Befeuert mit einer TA-1400.

    Rechts und Links dann jeweils zwei meiner 15PS40 an einer TA-1400 und drüber dann stehend mein 15"-Top und auf dem Kopf das LP112 Top noch obendrauf. Die Tops dann an einer Dynacord S1200.

    Der Abstand der Bässe vor der Bühne ist eher so eine Tüftelfrage, sehe ich das richtig?

    Kann ich die LP112 und meinen LP115-Nachbau an einen Kanal einer S1200 hängen? Sind ja unterschiedliche Boxen, sollte also eher nicht gehen, oder?

    Ich habe in meinen LP115-Nachbau nicht das Orginal-HT-Horn. Macht das nun für die auf-den-Kopf-stell-Aktion der Tops stark bemerkbar?

    MIKE

    P.S.: Damit der Terrorist auch zufrieden ist: es gibt ca. 500Euro für das komplette technische Setup! Inkl. Monitoranlage, Amps, Effekten und PA eben... :-?

    P.P.S.: Wie groß das Zelt ist weiß ich nicht! Das konnte mir der Band-Chef auch nicht genau sagen. Er sagte nur: "Du machst das schon..."! :D

    Laut statt hell...

  • TomyN
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    • 11. Juni 2003 um 17:27
    • #20

    Hi,

    also für das Geld würde ich es nicht machen.
    Nun denn, ich würde die T-1400 mit der S-1200 tauschen, denn die Tops brauchen richtig Feuer...

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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