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Könnten wir uns eigentlich mal endlich einigen?

  • Thorgy
  • 18. August 2003 um 21:30
  • Thorgy
    Beiträge
    1.146
    • 18. August 2003 um 21:30
    • #1

    Leute-
    Können wir uns eigentlich mal auf einen Speaker oder ein Konzept einigen?

    Ich verstehe ja, dass es verschiedene Anwendungsgebiete gibt, dafür brauche ich auch unterschiedlich Speaker- gar kein Thema.

    Aber was mich einfach zum verzweifeln bringt ist die Sache, dass man sich nicht mal auf nen 15 oder 18 Zoller einigen kann!
    Es geht nicht mal um „entweder oder“, es geht nur um das Chassis in der einzelnen Anwendung! Sicher kommt es da auch wieder auf die Verwendung an, aber selbst da gitb es keinen Leitweg.

    Ích frage mich, sind alle hier so speziell oder will man sich hier oftmals kein Eingeständnisse machen?

    Es gibt eigentlich nur drei Hauptrichtungen:

    Reflex

    Bandpass

    Horn


    Jetzt natürlich noch in allen Größen, weil man sich ja da pro Art schon nicht einigen kann!

    Gut, dann sind es jetzt eigentlich 6 Speaker-

    Glaubt ihr es ist möglich, dass wir da jetzt die jeweiligen Referenzspeaker ziehen können?


    Leute bitte,
    nicht das letzte Herz, nicht das letzte Gramm und der letzte Furz werden über einen Speaker entscheiden.

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 18. August 2003 um 21:34
    • #2

    So einfach ist die Sache nicht.

    Man sollte ja auch Preislich differenzieren.

    nochmal 3 Abstufungen, da sind wir schon bei 18 versch. Lspr.
    Da sieht dann keiner mehr durch, wenn man die ausdiskutieren will.

    MfG


    ERICH

  • Thorgy
    Beiträge
    1.146
    • 18. August 2003 um 21:43
    • #3

    Der Preis interesiert doch so gut wie niemand-

    bleiben wir doch mal bei der finanzierbaren Professionalität. Keine Extreme Woofer.

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. August 2003 um 22:51
    • #4

    Lieber Thorgy

    ein paar aus dem forum haben sich schon geeinigt. allerdings in einem kleinen berich nämlich im 15" 1,5" mit 15" bassdrunter segment.


    HD 15 für die techno jungs

    BR für die normalos


    URPS für die spinner etc.


    Ich hab' hier mal die wesentlichen Infos stehen gelassen. Hier gehts um Chassis, nicht um irgendwelche kommerziellen Lautsprecher. JF

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 18. August 2003 um 23:31
    • #5

    diese verbesserten Basreflexe mit erweiterndem tunnel sind in der tat eine sehr flexible und frequent einzusetzende basslösung.
    Die Vorteile liegen auf der hand.
    -> Heben/tragen/stacken mit einem mann der nichtmal stark sein muss
    -> Gute Reichweite da großér port und anpassung der luft
    -> Druck schon bei einem exemplar
    -> Skalirbar durch stacking
    -> einfach zu fertigen
    -> mit 18" der "billig" druck für disse und mobil, der 15"er für den
    besseren aktzent im kick

    ansonsten bin ich ein Fan von Bp/hörnern diese sind ideal für freies gelände und überall dort wo es kräftig zur sache gehen soll.
    Man muss dabei nur wissen, will ich mehr kick aber kein tiefbass, oder tiefbass aber schwamm.
    Durch stacking wird kick zu tiefbass, das sollte ja allgemein mittlerweile bekannt sein.

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 19. August 2003 um 00:33
    • #6

    naja jeder hat so seine geschmäcker
    18" das sit halt nur billig zumindest wenn man richtig einkauft für unanspruchsvolle beschlallugn in nciht so großem rahmen ok
    -RCF L18P300
    -Oberton 18XB700
    -[sag ich nicht]
    15" noch günstig aber klanglich deutlich besser
    -ObertonB450, B&C PL40
    -PD1550 wenns auch massiv teuer sein darf
    -Ciare va. im multifunktionellen bereich
    12" die lusxuriösere Basslösung genauso 10" und 8" - das sit aber heir eher eniger gefragt da hier höhere Beträge gefragt sind

    REfelx: einfach zu basteln für einfache Anwendungen (DJ Monitor, Kirmes Beschallung usw...) die passende Wahl
    sonderfall Expo Reflex ala MTL1 oder ESX: Belnder Box kann auf der Tuning frequenz gut ankopplen und ist da laut der rest halt leise so PRima Saufen und Sparen partys da kan man mit sowas prima beeindrucken
    Bandpasshron: wenn gut abgestimmt auf die jeweilige Stackgröße auch eine gute lösung
    Kurzhorn massive beschallung nix für anfänger nix für Stand alone Betreib nix für "Lärmempfindliche"
    Langhorn - die Dinosaurier eine (leider) aussterbende ARt- mit den richtigen kleinen Pappen sehr gut leider halt leistungsbandbreiten begrenzt und nciht immer gut - wenn falsch ausgewählt - nix für anfänger!
    Urps: ncith für wahnisiige wie tthorsten meint sondern eine luxusbeschallung - gewissermassen Wettbewerbsverzerrend - gut wenn man sich irgendwei Positionieren will
    Bandpass: nciht wirklich gefragt: das sit eher was für die Carhifi Fraktion bietet dei geringste LEistungsbandbreite - die gerningste päzision und den geringsten output im Nutzbereich

    wei gesagt alles aulegungssache

    zu Paudio: das sit halt nur billig - billgis gefertigt billig verkauft qualität is brauchbar - Monacor / visaton kaufen das meiste bei Paudio - damit die Margen stimmen - für Händler sicherlich interessant weil exterm hohe Margen und den meisten fältl der geringe output / Pappenprobleme nicht auf

    ja und im topbereihc wirds noch komplexer :)

    thorsten: ich dachte Du wolltest Deine Mufu Brüllwürfel werbung hier mal zurückfahren ????

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. August 2003 um 00:42
    • #7

    dieser thread hat leider nach einer erwähnung des XXXX projektes gerufen.


    Das denke ich nicht. JF

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Thorgy
    Beiträge
    1.146
    • 19. August 2003 um 00:52
    • #8

    So pauschal würde ich das noch nicht sagen!!!!

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 19. August 2003 um 02:45
    • #9

    zitat: Können wir uns eigentlich mal auf einen Speaker oder ein Konzept einigen? //

    mir scheint aus der ferne genau das will einer hier schon lange
    :: tthorsten

    inzwischen ist es aber so dass

    sobald er sich mit seinen vorschlägen einer synthese zu wort meldet wird er inzwischen ausgejohlt...

    in einer demokratie

    es ist keine box für alle möglich

    aber der sinnvolle kompromiss
    eine volks-box auf hohem niveau
    das gibt es schon

    mfg
    ocb

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 19. August 2003 um 03:14
    • #10

    Hallo!

    Ich selbst bin ein 15" Bass und 15"-Top Fan!

    Ich finde 18" nicht angebracht. Auch kleine Tops finde ich nicht gut!


    Bei openAir würde ich auf 10"-hotngeladen setzen, drüber dann 2", drunter 15"-Horn!

    aber wie gesagt, jeder was er mag...

    MIKE

    P.S.: ein 15" BR ist einfach so verdammt universell...

    Laut statt hell...

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. August 2003 um 09:52
    • #11

    Grüsze,

    Ich denke nicht das die Frage allzu sinnvoll ist bzw. das es eine Antwort darauf gibt.

    Es gibt z.B. etliche moderne & sehr hochwertige 18" Speaker für Reflexgehäuse am Markt - mir fallen auf Anhieb 3 konstruktiv sehr ähnliche ein ;) Welchen man da nimmt ist schon fast Geschmacksache ...

    Jeder Speaker hat seine Vor- & Nachteile und man muß sich eben den für die spezielle Anwendung passenden suchen.

    Lautsprecher entwickeln, nicht bauen;
    JF

  • frankmann
    Beiträge
    255
    • 19. August 2003 um 11:34
    • #12

    @ OCB

    was ist denn die volksbox deiner Meinung nach?

    If it`s too loud you`re too old

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 19. August 2003 um 12:08
    • #13

    Ich denke, mit einer Doppel-15er BR wird man nirgendwo schief angeguckt.
    Und wenn´s dann noch einigermaßen gut klingt ist die Welt doch in Ordnung.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 19. August 2003 um 17:16
    • #14

    ... lustige Diskussion !

    Es geht doch einfach darum, welches Konzept für welche Location (und was für Programm-Material übertragen werden soll) ?

    Dann kommen die Geschmäcker ...

    ... BASS:
    a) Bass knochentrocken (Horn mit max. 15" ...) - Gehäuse groß
    b) Bass (noch) einigermaßen trocken, laut, kompakte Gehäuse (Hybride)
    c) Bass möglichst tief (... 25 Hz o.ä. - kein weiterer Kommentar ...)
    d) "wumms"-Bässe (z.B. Bandpass) ... z.B. für "Geräuschmusik"
    e) exzentrische Sonderlösungen, teuer, exotisch, unhandlich ...

    +++ für mich kommen nur a) und b) in Frage +++

    ... und die Anforderungen an die Reichweite ...

    ... MID-HIGH
    a) kurze Distanzen und geringes Gewicht (12"/1" bis 15"/2" ...)
    b) (noch) kurze Distanzen und schwer (2 x 12"/2" oder 2 x 15"/2" ... nicht mein Geschmack ...)
    c) mittlere Distanzen (Hornsysteme mit 90° hor. oder mehr
    d) größere Distanzen (Hornsysteme unter 90° hor. (ggf. unter 60°)
    e) die in letzter Zeit so umschwärmten Line-Arrays für große Distanzen

    +++ für mich kommen a) bis c) - manchmal d) in Frage +++

    Am flexibelsten und gebräuchlisten sind für Party-, Top40-Bands und DJs sicher BASS-Lösung b) und MID-HIGH-Lösungen a) und b).

    Sicher wird der eine oder andere die Thematik anders kategorisieren - aber ich denke, daß man so die Sache "einkreisen" kann.
    DIE Anlage gibt es jedenfalls nicht - auch eine Befragung wird m.E. keine befriedigende Lösung bringen (... es artet dann nur in Überzeugungsarbeit aus ...).

    Thorgy

    An die Chassisgröße wirst Du die Sache auch nicht "festmachen" können.
    18"er sind in Vented-Systems (BR, BP) etwas träge (obwohl manche diesen "Mulsch" ja mögen") - mit 15" kann man brauchbare BR bauen, obwohl 12"er "bässer" (und trockener) klingen. Kleinere Speaker haben wenig Verschiebevolumen und lassen sich - wenigsten im Bass - nur in (richtigen) Hörnern oder exotischen "Riesenschallwänden" (teuer ...) einsetzen.
    18"er aber sind ein guter Kompromiss in Hybrid-Basshörnern, weil man schon am Hals mehr Verschiebevolumen hat und das Horn dadurch nicht mehr "so lang" machen muß (kleine Gehäusegröße !).

    Viele Grüsse sendet

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