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Bass in Turnhallen

  • LARS
  • 16. Juni 2003 um 08:56
  • LARS
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    981
    • 16. Juni 2003 um 08:56
    • #1

    Moin...

    ich hatte neulich mal meine PA zu testzwecken in eine Mehrzweckhalle geschleppt. Die Halle ist ca 30x20m.

    Zum Einsatz kamen:
    8xKurzhorn ähnlich HD15 (mit PL40)
    2xCoaxial Top nahch PB-Audio (BMS4590+18Sound MB1000)

    Die Halle war leer, die Anlage wurde vor der Bühne auf dem Boden aufgebaut. An den Seiten je zwei Bässe übereinander, Top drauf.
    In der Mitte zunächst 4 nebeneinander und dann je zwei neben den Seitenturm.

    Aber basstechnisch konnte mich das nicht begeistern. Bis zu einem gewissen Pegel war der Bass ok, danach schwingte dann der Boden wie sau, aber kein kick im Magen. Ähnliches konnte ich auch bei einer Zeltdisco beobachten.
    Ein Test im Freien jedoch war richtig geil. Woran kann das liegen.
    Kommt das durch das starke Schwingen des Bodens. Löscht sich dadurch was aus?
    Wie klingen eure Anlagen im leerem Zelt bzw. Turnhalle?

  • Audiowerk
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    • 16. Juni 2003 um 10:33
    • #2

    Was? Es schwingte? :D

  • LARS
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    981
    • 16. Juni 2003 um 10:51
    • #3

    naja, du weisst schon, der Boden (gelagert, da Hallenboden) "bewegt" sich im Basstakt leicht auf und nieder :lol: Schwingen halt....

  • TomyN
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    • 16. Juni 2003 um 11:22
    • #4

    Hi Lars,

    das nennt sich Resonanz, da geht die Energie in den Boden und wieder zurück. Rein theoretisch gibt es da zwei Lösungen:
    - Anregende Frequenz (meist nur ein kleiner Bereich) extrem absenken
    - Oder Resonanzfrequenz und oder Dämpfung ändern (d.h. Leute rein, oder Boden sonstwie belasten).

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
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  • LARS
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    • 16. Juni 2003 um 11:33
    • #5

    hi Tomy,

    wie bekomnme ich die Raumresonanzfrequenz denn raus? Messsystem anschaffen oder gibts ne "Praktikerlösung"?

    Wäre über Hilfe echt dankbar

    Gruss Lars

  • TomyN
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    • 16. Juni 2003 um 11:40
    • #6

    Hi,

    Praktikerlösung:

    Muke so laut, dass es grad noch gut ist, dann parametrischen EQ mit mittelbreiter Q und Anhebung langsam durchkurbeln (Zeit lassen, da sich der Boden meist erst 'einschwingen' muss). Dabei die Frequenz suchen, bei der er am meisten schwingt.
    Nun evtl. noch Q größer machen, und nochmal fein justieren.
    Dann einfach die Gain auf größte Absenkung und nochmal probieren.

    Tomy

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  • LARS
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    • 16. Juni 2003 um 12:04
    • #7

    alles klar, besten dank! Klingt logisch. Ich werd´s beim nächsten Mal einfach mal probieren

    LG Lars

  • Volker Holtmeyer
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    • 16. Juni 2003 um 13:43
    • #8

    Oder rechnen:

    f = n*c / (2*Lambda)

    wobei Lambda in diesem Falle die Deckenhöhe ist.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • LARS
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    981
    • 16. Juni 2003 um 14:03
    • #9

    und was ist "n" und "c"? (Bitte nicht schlagen, aber was solche Dinge angeht bin ich ne Niete) :oops:

  • TomyN
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    • 16. Juni 2003 um 14:03
    • #10

    Hi Volker,

    bist du dir da sicher? Denke mal, das da eher die Resonanzfrequenz des Hallenbodens ausschlaggebend ist.
    Aber das mit der stehenden Welle zwischen Decke und Boden hat auch was (wäre dann ja auch etwas breiter, da sich ja der Abstand beim Schwingen leicht ändert..)

    Tomy

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  • TomyN
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    • 16. Juni 2003 um 14:08
    • #11

    n = Ordnung (ganze Zahl 1... wobei hier wahrscheinlich nur 1 oder zweite Ordnung interessant.
    c = Schallgeschwindigkeit in Luft bei der entsprechenden Temperatur

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  • Volker Holtmeyer
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    • 16. Juni 2003 um 17:55
    • #12

    Hallo Tomy,

    jetzt verstehe ich auch was Du meintest, den Hallenboden als Plattenschwinger! Dann ist nätürlich der Abstand vom Hallenboden zum "richtigen" Boden statt Lambda einzusetzen - aber wer weiss den schon! :roll:
    (c = 340 m/s)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • TomyN
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    • 16. Juni 2003 um 18:01
    • #13

    Hi Volker,

    sollte relativ leicht festzustellen sein. Einfach einen Deckel aufmachen (so für die Reckbefestigung o.ä.) und einfach nach unten messen.

    Tomy

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  • tufkawila
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    • 23. Juni 2003 um 10:07
    • #14

    Hallo, um es nicht noch komplizierter zu machen, kleiner Trick, einfach die Bässe auf ein Butec-Element setzen, kein Fusselement sonden diese Scherenelemente, circa 40cm Höhe, klappt immer. Bitte beachtet das an allen Füssen die Gummis noch dran sind, sonst klappt das ganze wieder nicht mehr, mfg. FRED.

  • Ozzfreeze
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    • 20. Mai 2004 um 14:48
    • #15

    Lambda=c : f

    340 m/s : 40Hz z.B.

    Immer schön mit den Ohren arbeiten!

  • Audiowerk
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    • 20. Mai 2004 um 15:33
    • #16

    Glaubst Du nicht, dass sich die Sache mittlerweile erledigt hat? :roll:

  • Ozzfreeze
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    • 20. Mai 2004 um 15:38
    • #17

    Das mag ja sein, nur wird dieser Beitrag sicher noch gelesen oder?
    Ansonsten sollte man die gesamte Datenbank mit Einträgen die älter als einen Monat sind löschen!

    Gruß

    Immer schön mit den Ohren arbeiten!

  • Seven
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    • 20. Mai 2004 um 16:36
    • #18

    naja
    es wird sowieso immer wieder neu gefragt
    aber jahrealte beiträge ausgraben, die abgehandelt waren
    nun ja

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