1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

neuer sub!

  • Pille666
  • 25. Oktober 2003 um 19:15
  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 25. Oktober 2003 um 19:15
    • #1

    suche ne bass erweiterung für meine 12"x1" plastik boxen! der sub soll auf kleineren partys eingesetzt werden! man sollte ihn auch in kleineren autos)z.B. golf) transportieren können! also kein kappa lf! desweiteren sollte er eine doppelschwingspule haben damit ich stereo fahren kann und nun das wichtigste aber sehrwahrscheinlich am schwierigsten er sollte ne passivweiche mit highpass haben!
    wenn es mit nem doppelschwingspulen bass net geht kann es auch nen doppel sub bzw zwei einzelnen sein!

    gedacht habe ich an etweder einen 15" oder zwei 12"! cool wäre ein bandpass! das ding muss mehr drücken wie klingen, aber nartürlich nicht so das man den bass nicht mehr als bass erkennt!

    hoffe ihr könnt mir helfen! ach so wenn jemand sowas hat kann er es mir auch anbieten!

  • DJ-JAJA
    Reaktionen
    16
    Beiträge
    4.137
    • 25. Oktober 2003 um 19:52
    • #2

    ich habe noch nen Bauplan fürn 2x12" Subwoofer. (Isobarisch)
    Der macht bei mir im Wohnzimmer die Nachbarn mürbe :)

    Ich such ihn mal raus!

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 25. Oktober 2003 um 21:09
    • #3

    Passivweiche mit HP ist in der Tat eine der großen Schwierigkeiten bei Deinem Prokektchen.
    Das andere ist die Subweiche.
    Beides geht nur dann richtig gut, wenn man die primär störenden Impedanzmaxima (also wahrscheinlich sowohl beim Sat als auch beim Sub der obere) mit Saugkreisen plättet.
    Soll das nett werden - und das geht durchaus - kommst Du um Messmöglichkeiten nicht drumrum.
    Und: mit ziehmlicher Sicherheit klappt das nur für EINEN Satellitentyp. Hängst Du dann mal einen anderen dran, ist das Ergebnis bescheiden bis katastrophal (Verstärkerexitus).

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 25. Oktober 2003 um 21:18
    • #4

    hatte nicht gedacht das es so schwer ist mit der passiv weiche! denn die soll ja nur die frequenzen die der sub abbegommt rausfiltern! sogen wir mal ne trennfrequenz von 150HZ !

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 25. Oktober 2003 um 22:17
    • #5
    Zitat von "Pille666"

    denn die soll ja nur die frequenzen die der sub abbegommt rausfiltern! sogen wir mal ne trennfrequenz von 150HZ !


    Ich denke, Du willst auch einen Hochpass? Hochpass = lässt hohe Frequenzen paassieren. Das macht nur für den Satelliten Sinn.
    Aber auch für einen Tiefpass für den Bass bei 150Hz braucht man meist Saugkreise, wenn´s gut werden soll (Ausnahmen bestätigen die Regel).

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 25. Oktober 2003 um 22:57
    • #6

    ja sag ich doch der sub bekommt alles bis 150 Hz und das top die über 150 Hz! nennt man dann doch hochpass, oder?

  • DJ-JAJA
    Reaktionen
    16
    Beiträge
    4.137
    • 26. Oktober 2003 um 08:18
    • #7

    EVTL macht es ja sinn noch ne einfache Endstufe und ne einfache Aktivweiche anzuschaffen.

    Gewichtsmäßig wird dann auch Dein Golf besser tief gelegt :wink:

    Oder ein Aktivmodul (mit weiche)
    Dann reicht Dir ein 15er z.B. und du sparst Dir den 2. Lautsprecher, was wieder einen Teil des Modules (sozusagen) bezahlt.

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 26. Oktober 2003 um 11:39
    • #8
    Zitat von "Pille666"

    ja sag ich doch der sub bekommt alles bis 150 Hz und das top die über 150 Hz! nennt man dann doch hochpass, oder?


    Das erstere ist ein Tiefpass, das zweitere ein Hochpass.
    Problem bei dem Aktivmodul-Vorschlag ist, dass der HP nicht inbegriffen ist.
    Gute Passivweichen sind aber schwierig und erfordern eben ein wenig mehr Meßequipment (und Lernwilligkeit und Zeit) als nur ein Multimeter. Gerde bei tiefen Trennfrequenzen.

    Meine persönliche Meinung ist ja, dass passive Lösungen bei kleinen Anlagen durchaus einen gewissen Charme haben.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 26. Oktober 2003 um 12:14
    • #9

    Hallo,

    ich würds so machen, dass man in die Subs (2 bauen) gleich die Endstufen für Sub und Top einbaut in einen ne Super -X dazu, das kostet genau soviel, wie ne gescheite Passivweiche. So ne TA 1400 o. so.
    Wegen der Wärme musst du die dann halt abkapseln und seitlich Öffnungen für die Abluft anbringen.

    Vorteil: nur 2 kurze Boxenkabel, schnell aufgebaut, kein Verstärkercase, erweiterbar.

    Musst halt nur sehen, wie schwer das wird.

    Verkabelung dann halt mit 2x XLR (L/R) in die Box mit Super X, dann mit 2x XLR (Sub/Top) weiter zur Kiste ohne. Strom ran, Tops anklemmen und fertig.

    MfG


    ERICH

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 12:37
    • #10

    aktiv lösung wäre auch ne idee! aber bitte dann mit richtigem aktiv modul und nicht mit zwei amps und ner super-X weil wer soll das noch schleppen! und der golf ist nicht mir es soll nur ein bsp sein mit was die kunden die sachen abholen kommen!

    was gibts denn für " angemessene aktivmodule) mit einmal sub endstufe und zweimal e´ndstufe für top so ala HK-Lukas!

    DJ-JAJA

    hast du den plan von dem sub gefunden? was hast du da für speaker verbaut?

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 26. Oktober 2003 um 12:43
    • #11

    Du brauchst doch nur 1 Endstufe pro Seite!
    Und, wenn du nen 12"er nimmst, ist das Gewicht auch mäßig.

    MfG


    ERICH

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 13:10
    • #12

    pro seite eine also insegsamt zwei! also aktiv modul ok aber nicht in dem sinne eines t.amps und einer super x! wenn ich das so mache kann ich auch einfach ein endstufen rack aus dem lager mit geben! das will ich aber nicht eigendlich will ich ne unabhänige anlage die leicht aufzubauen ist! und das geht halt am besten passiv! man geht von der endstufe in den sub und von dort in das top! einfacher gehts wohl nicht aber das scheint wohl nicht zu gehen! wie würde es aussehen wenn ich ne fertige weiche von z.B mit der DNL-1245(mono) oder der DN-303ST/8 (stereo) beide von Monacor !

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 26. Oktober 2003 um 13:45
    • #13

    das funktioniert so nicht.
    deine tops haben sicher so 97 db wirkungsgrad.

    nun brauchst du nen sub der min 97-100 db bei einem watt pro meter kann, damit der bass ausreichend ist. bei passiv trennung...

    das geht aber anfürsich nur mit nem 18", der nicht besonders tief spielt.
    z.b. dem b&c dual voice coil oem chassis.

    das braucht aber auch irgendwas über 100 liter. (glaube das waren 150 liter oder so)

    und das ist dir warscheinlich wieder zu groß...

    einfacher ist es z.b. ne palmer 4 kanal endstufe mit integrierter aktiv weiche zu kaufen. dann nen 4 he case, 4 adrige neutrik verkabelung...
    das ist dann auch idiotensicher.
    und dann 2 schöne 90-100 liter 15" subs zu den tops dabei.
    das funzt dann richtig gut. z.b. den 15" sub den dieter achenbach neulich gebaut hat...

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 14:01
    • #14
    Zitat von "Thomas"

    das funktioniert so nicht.
    deine tops haben sicher so 97 db wirkungsgrad.

    nun brauchst du nen sub der min 97-100 db bei einem watt pro meter kann, damit der bass ausreichend ist. bei passiv trennung...

    das geht aber anfürsich nur mit nem 18", der nicht besonders tief spielt.
    z.b. dem b&c dual voice coil oem chassis.

    das braucht aber auch irgendwas über 100 liter. (glaube das waren 150 liter oder so)

    und das ist dir warscheinlich wieder zu groß...

    einfacher ist es z.b. ne palmer 4 kanal endstufe mit integrierter aktiv weiche zu kaufen. dann nen 4 he case, 4 adrige neutrik verkabelung...
    das ist dann auch idiotensicher.
    und dann 2 schöne 90-100 liter 15" subs zu den tops dabei.
    das funzt dann richtig gut. z.b. den 15" sub den dieter achenbach neulich gebaut hat...

    Alles anzeigen

    nun ja ob ich nun1x 150l hab oder 2x100l das gibt sich nicht viel desweiteren habe ich heute diesen 18" dual voice angeboten bekommen! hast du zufällig die TSP`s von dem? bezeichnung ist: 18/056-8

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 14:25
    • #15

    also hab jetzt die TSP`s des 18" B&C`s gefunden winisd schlägt ein gehäuse von 129l vor! bei einer tuning frequenz von 46,89 Hz vor! wie würde es in diesem fall mit einer passivweiche aus?

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 16:26
    • #16

    aslo hab ein programm im internet gefunden welches ne weiche berechnet! nun mein frage geht das so und wieviel hält die weiche aus? http://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/12db.htm?r_tt=8&wg_tt=90&Abschicken=%3F&r_ht=8&wg_ht=92&rbutton=0&freq=2500&l1=&c1=&c2=&l2=&Rparallel=&Rseriell=&l1s=&c2s=&Rseriells=&c1s=&l2s=&Rparallels=#Schaltbild

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 26. Oktober 2003 um 16:36
    • #17

    bevor du damit rechnen kannst musst du messen....
    sonst bringts wohl gar nix...

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 16:41
    • #18

    nunja den wirkungsgrad der tops kenne ich ja und den des sub kann ich doch aus winisd ersehen oder nicht?

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 26. Oktober 2003 um 16:44
    • #19

    ja aber fall nicht auf falsche SPL angaben rein (siehe Emi kappa LF oder so...)

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 26. Oktober 2003 um 16:48
    • #20

    nun ja damit muss ich dann wohl leben! aber wie beeinflusse ich die belastbarkeit der weiche?

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  2. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  3. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  4. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  5. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  6. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  7. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  8. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  9. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  10. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™