Doppel 12" Sub überlegung:

    Also, mittlerweile bin ich von der Idee von einem 18" Sub abgekommen. Ich habe nun schon etliche gehört und der BAss war einfach immer zu unpreziese.
    Nun die Idee 12" Subs zu bauen.
    Ich erwarte mir daraus:
    -guter Kickbass
    -Bass der nicht ein Brei ist
    -kleines Packmaß

    Weitere Vorteile wär für mich auch das ich die 2 intern parallel koppeln kann um die Endstufe besser zu nutzen.

    Der Einsatzzweck:
    Sie sollen im Verbund mit den neuen Tops von DJ-JAJA eingesetzt werden.
    Musik: Konserve (House, Oldies, Rock)
    Größe der Va: Privat Va's mit ca 100Leuten

    Ich erwarte jetzt keinen fertigen Plan (wenn einer da gerne :) )
    Nur ein paar Tipps, Ideen, Erfahrungen ....

    Danke schon mal im Vorraus!
    mfg
    Felix D.

    PS: Bitte jetzt nicht so was wie: "Bau Hd15, die sind geiler oder so ..."

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    b&c 12ps32

    scheint mir für sowas genau richtig zu sein.
    schreib mal dem jf ne pm und frag mal nach gehäuse daten. vieleicht gibt er sie dir :)

    ist bezahlbar und funktioniert wohl ganz gut das chassis.

    ab da ja sochn was geköchelt

    12tbx und 12lw1400 waren die kandidaten.

    schöne sache. geht gtu musste aber hochrechnen SD des 18" zu SD von 12" mann braucht min 6-9 12" für einen doppel 18" problem ist eigentlich nur der schnöde mammon

    aber ansonsten geht das gut. macht bass.

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    Meinst du das 2 Pro Seite, oder in der Mitte Mono genug "Kraft" haben um in kleineren Räumen auch bei manchmal Tecno richtig gas zu geben?
    Wäre es theoretisch auch möglich die mit nem 15"1" Topp zu betreiben?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    @ tthorsten

    Klar ist es billiger 2 18" zu bauen und kaufen. aber ich hab schon einige gehört und keiner hat mich so richtig überzeugt.
    Hörner kommen eh nich in Frage weil die Räume dafür zu klein sind.
    das einzige was noch in frage käme wären doppel 15". aber die in verbindung mit nem 10" topp. geht das?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    najo kommt immer drauf an wieviel laut es werden muss.

    aber ich vermute mal mit 2 x 12" kann man schon so 50-100 leute recht ordentlich beschallen, wenn das amping ausreicht.

    mehr aber nicht.
    für kräftigen bass wirst aber wohl eher 4 stück bei 100 leuten brauchen.

    hmm gehen musste das kommt drauf an wie viele 10" tops es sind.


    brings halt mit und probier mti nem mufu bas

    dann leihste dir nen KF sw112 udn nen BM12 und vergleichst das kannste im pavillion machen. :wink:

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    Ich steh halt auf den trocknen Bass.
    Amp wäre dann auf 2 12" 1kW. (ausreichend?)
    könnten auch 15"er das liefern was ich wie oben genannt suche?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    na da muss der DJ aber noch viel dran ändern bis das tut

    hab ihm da per PN noch nen paar tipps gegeben.
    mal sehen was draus wird. :wink:

    warum kein 2x12"1,5" top und 12" bässe drunter das wärs.

    eine grösse an basstreiber . hat vorteile .

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    Das wär natürlich verdammt nett! aber wer soll das bezahlen, wer hat so viel geld .... (ein lied)
    Mal ein kurzer einwurf: Wer hat schon mal den Bauplan von B&C Sub 15 mit dem 15PZB40 ausprobiert?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    kurze zwischenfrage:
    warum braucht man 6-9 12er um an einen doppelachzehner ranzukommen?

    rechenbeispiel:
    SD:
    18" hat 1100..1200cm²
    12" hat 500cm²

    (1100...1200)/500=2,2...2,4
    ---> der 18er hat 2,2-2,4 mal soviel membranfläche wie ein 12", man braucht also gut 2 12er um auf den Zs eines 18ers zu kommen (irre ich mich?)

    Max. Spl:
    Wirkungsgrad 18er: 97dB/1W/1m
    Wirkungsgrad 12er: 94,5db/1W/1m
    Belastbarkeit sei, da wir speaker mit 4" antrieb verwenden die einen großen subwoofertypischen magneten besitzen gleich, bei sagen wir...700W...
    --->
    Beim 18": 97dB*700W~125dB
    Beim 12": 94,5dB*700W~122,5dB
    da wir mit 2 zwölfern rechnen wollen, geben wir dem 12er 6dB drauf:
    --->
    max. Spl 18"~125dB
    max. Spl 2*12"~128,5dB
    --->
    der doppelzwölfer hat aufgrund dem leistungplus von 3db den 18er um 3dB überholt und ist lauter.
    richtig?!

    gruß

    kalle

    nachtrag:
    um auf die eigentlich frage zurück zu kommen:

    wenn ein single 18" 125dB schafft, dann schafft ein doppel18" mit gleichen chassis (ohne wunderreso-hybrid-konstukt) 125dB+6dB=131dB, ein hoher und durchaus realistischer wert, wie ich finde.
    um mit den genannten 12er diesen wert zu erreichen benötigen wir:
    131dB-128,5dB=2,5~3dB
    um drei dB zusätzlich zu bekommen, benötigen wir entweder doppelte aufgewandte leistung oder doppelten strahlungswiderstand, oder was auch durch zugabe eines dritten 12" passieren würde, eine ver1,5fachung beider werte.
    --->3*12"@700W@94,5dB~2*18"@700W@97dB

    max. Spl 18"~125dB
    max. Spl 2*12"~128,5dB


    das müsste doch eingfentlich so stimmen...tthorsten hat mich ziemlich verunsichert.. :roll:

    gruß

    kalle

    Also würde ein Doppel 12" Sub einen 18er "schlagen" Und mal angenommen ich stelle 2 doppel 12er nebeneinander dann wäre das wie 3 18er?

    Aber kommen wir doch mal zum eigentlichen Thread zurück. :)

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

    naja du musst auch bedenken ein 12er muss auch noch den tiefgang kompensieren also benötigst du min 1-2 chassis mehr als gedacht.

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    Zitat von "tthorsten"

    naja du musst auch bedenken ein 12er muss auch noch den tiefgang kompensieren also benötigst du min 1-2 chassis mehr als gedacht.

    ???? Schwachsinn !!
    MfG Andreas

    Hallo,

    Im bassbereich ist es nicht unbedingt sinnvoll mit dem Referenzwirkungsgrad, oder noch schlimmer, mit der Herstellerangabe des Pegels bei 1W/1m zu rechnen.

    Wenn ich den PS32 mit dem PZB46 vergleiche, ist der PZB bei 50Hz 6db lauter. Oder du nimmst nen 12" mit schwerer membran, wenig Wirkungsgrad und viel hub. Nur, wo ist dann der Vorteil zum 18"?

    Was passiert ueberhaupt, wenn man ein 12" System mit gleichem Fgang wie beim 18" baut? Die Impulswiedergabe korreliert ja direkt mit dem Amplitudenfrequenzgang. Die decken sich dann. In allen bereichen. Nix gewonnen.

    cu
    martin

    :o
    da hilft nur probehören...
    2X beyma 12lx60 vs 1X oberton 18xb700
    wie wärs???
    ich würde behaupten, die zwölfer würden "besser" klingen als der 18er..
    schon deshalb weil bei ungefähr gleicher membranfläche die doppelte menge magnet und vc anschiebt.
    hab smir grade mal im winsid angesehn.. der 12lx60 macht bei 50hz knapp 6 db weniger als der obertöner.
    naja...tu noch nen 2. 12er rein, dann stimmts wieder.

    In dem Moment wo du gleiche Amplitudenfgaenge erreichst, verhaelt sich das 12" System genauso traege wie das 18" System.

    Und so ungern ich dem tthorsten eine Lanze breche :) mit 6-9 12" fuer 2x 18" liegt er dann nicht mal sooo falsch....

    Allerdings lasse ich Klirr etc mal aussen vor. Wobei die Beymas mit dem XB700, da koennte der 18er immer noch gut wegkommen.

    cu
    martin