ZitatKammfiltereffekte reduzieren?
Die Abstrahlung verbreitern?
....ja. Und das funktioniert z.B. bei NEBENEINANDER angeordneten 8" auch ganz gut...
Gruß SRAM
ZitatKammfiltereffekte reduzieren?
Die Abstrahlung verbreitern?
....ja. Und das funktioniert z.B. bei NEBENEINANDER angeordneten 8" auch ganz gut...
Gruß SRAM
hp:
Hornkonstante liegt bei ca. 45 Hz.
Wie kommst Du auf 100 Hz ?
Ab zwei Stück pro Seite ist in Inneräumen guter sound mit ausreichendem Tiefgang. Mehr Tiefgang ist weder notwendig noch wünschenswert (Dröhnen). Das habe ich vor vielen Jahren leidvoll an einem Projekt mit großen RCF Bässen erlenben müssen: tief ging das Ganze aber viel zuviel Dröhn. Da hieß es dann zurück zu den Elis, denn diese waren viel besser, trotz entsprechend abfallender Frequenzbgangkurve (die eine große Ähnlichkeit mit der des Bastelhorns aufweist).
outdoor mit größerer Besucherzahl muß man sowieso mehr auffahren, also wo ist das Problem ? Etwa darin, daß sich der HKS in Bezug auf die Größe seiner Veranstaltungen selbst überschätzt ?
Gruß SRAM
Siehe hier:
http://www.thielesmall.com/database.asp
(sind sehr zuverlässig, bei einem solchen Modell sowieso)
also 3.25 bzw. 3.3 für das 200 Watt Modell.
Gruß SRAM
powerwulf, prinzenfrosch, wie sie immer heißen mögen
--> China Ware, niemals RCF (!)
(Qualität möchte ich nicht beurteilen, aber wegen der irreführenden Überschrift gehört dem Anbieter eine supermiese Beurteilung verpaßt :x )
Gruß SRAM
http://www.beyma.de/seiten/beymatable/pdf/cp25.pdf
ist ein sehr schöner Hochtöner für solche Zwecke.
Gruß SRAM
"Impedanzhöcker gleich bei optimaler Abstimmung"
....das ist eine recht alte Forderung und gilt streng nur, wenn Q_es zwischen 0,4 und 0,5 ist, also nicht bei Hochleistungschassis mit sehr starkem Antrieb.
Bei optimaler Abstimmung wird das erste Maximum mit fallendem Q_es des Chassis zunehmend höher im Vergleich zum zweiten Maximum.
Eine klassische Abstimmung geht z.B. mit einem 15LF, ein AK hat schon einen deutlich höheren ersten peak und bei einem P200 ist der erste peak nochmals deutlich höher.
Da der erste peak sowieso da liegt, wo keine Leistung mehr in das Chassis gepumpt werden soll (lowcut) ist das nicht weiter nachteilig.
Gruß SRAM
http://www.jh-akustik.de/shop/pd293659860.htm?categoryId=47
der Standardtreiber gerade für diese Anwendung (den es leider nicht mehr lange geben wird) ![]()
Gruß SRAM
Ingo:
schick, gerade auf den Hörvergleich mit Deinen HiFi Boxen bin ich gespannt.
Sehr schön auch die Dämpfung. Bei einem Top mit der relativ hohen Übergangsfrequenz sehr zu empfehlen.
Viele Grüße
SRAM
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=54468&postdays=0&postorder=asc&start=0
.....Suchfunktion......
Gruß SRAM
Und nochmal: NEIN, es ist KEIN Faktor !!!!!
http://www.pispeakers.com/Components/JBL…rch=%222241g%22
.....280 Liter / 30 Hz / 320 cm^2 / 20 cm lang.....
Gruß SRAM
Ist der Waveguid kurz (sagen wir mal Tiefe < 2XMembrandurchmesser), dann wirkt er in dem fraglichen Bereich wie ein Resonator. Nur halt vor der Membran statt dahinter. Als horn aber keinesfalls mehr, weil Mundfläche viel zu klein.
Gruß SRAM
Zitatich habs auch schon geschaft mit nem teufel concept e magnum auf voller lautstärke outdoor zufriedenstellend zu "beschallen".
Der Threadstarter hat damit recht eindeutig klargemacht, was er braucht.
Was passiert ? Sofort stürzen sich ein Rudel Möchtegernfachleute auf den Armen und empfehlen recht overzized Material. Obiges wurde offenbar entweder nicht gelesen, oder aber um nicht weiter nachdenken zu müssen sofort der eigene Lieblingsvorschlag (zum wievielten Male ?) heruntergebetet.
Beratung ist das nicht.
Und schon garkeine hilfreiche.
Sieht man sich das angesprochene System an, dann wird einem schnell klar, dass mit Sicherheit weder ein 12" 1" Top noch ein Hybridsubwoofer gebraucht wird.
600 € sind knapp, aber wie wäre es mit dieser Zusammenstellung:
2 X http://www.aw-audio.kaigerner.de/ops/achtertop.html
2 X Delta 12 LF in 80 Liter 40 Hz BR
Die Chassis bekommst Du hier Günstig:
http://www.jh-akustik.de/shop/pi1272699…m?categoryId=89
Die Trennung und Bassverstärkung hiermit:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/verst.htm
Detonation DT150 (Modul in einen Sub einbauen und den anderen dann parallel dazuhängen).
Damit spartst Du gleichzeitig Weiche und Bass-EQ ein.
Verstärker für die Tops:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
Hält das budget vieleicht nicht ganz ein, ist aber bei Selbstbau beispielhaft das was als unterster Level machbar ist.
So, jetzt dürft Ihr schlagen. :wink:
Gruß SRAM
Was ja mit der obigen Messung übereinstimmt....
Übrigens gehen nur 3 dB auf Wirkungsgradsteigerung, der Rest (bei Parallelschaltung ) auf das Konto der nur noch halb so hohen Impedanz, sprich doppelter Leistung.
D.H. bei der Doppelanordnung 100 dB/W/m
Gruß SRAM
Und hier mal das Datenblatt des 8" der mich zuerst interessiert:
ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/SRAM/L8L750.pdf
Übrigens eines der wenigen Datenblätter, die alle Daten so enthalten wie es wünschenswert wäre.
Insbesondere die Messungen mit steigender Leistung bis hin zur Vollast sind sehr informativ.
Eines der am besten dokumentierten Beispiele für den Anstieg der Güte mit steigender Schwingspulentemperatur: die untere Grenzfrequenz die der speaker wiedergeben kann wird nämlich mit steigender Leistung immer tiefer ! (ist für Hörnli und SK sicherlich ganz interessant :wink: )
Deshalb weis ich auch, daß 100 bis 150 Hz mit diesem speaker möglich sind (immerhin mit 114 dB bei halbkugelförmiger Abstrahlung in diesem Frequenzbereich). Allerdings mit ansteigendem Klirr.
Mit dem Vent möchte ich nun folgendes erreichen:
a) statt Abfall des Schalldruckes ab 300 Hz (1 Watt) erst Abfall ab 150 oder gar 100 Hz OHNE Vollgas geben zu müssen
b) geringerer Klirr in diesem Bereich bei Höchstschalldruck
Dimensionierung und Testgehäuse folgt
Gruß SRAM
ZitatWenn ich ein Einzelchassis aus der Bose 802 herkriege, dann habe ich etwas, was Deine Kriterien bis auf den etwas abstrakten el. Anschlusswert relativ gut mittelt.
O.K. ......ich gebs ja zu: ich will Leistung sehen ! :oops:
Spaß beiseite: hatte ich leider vergessen, gemeint ist "bei gleichzeitig hohem Wirkungsgrad" (so im einstelligen Prozentbereich wäre o.k.).
Viele Grüsse SRAM
P.S.: ein RCF 8"-Mid (der alte ohne Topf) probiere ich einfach mal aus.
Wichtig: bei den billig sets fehlt oft eine vernünftige Kondenswasserabscheidung und Kühlung der Luft. Die ist aber bei Dauerbetrieb unbedingt notwendig. Nichts ist ärgerlicher als wenn die Pistole einen Wassertropfen auf die frische Fläche rotzt......
Achte also beim Kauf darauf.
Gruß SRAM
ZitatEs gäbe eventuell noch einen weiteren Weg: Die Federsteife müßte frequenzabhängig sein
Das würde zwar bei Wiedergabe EINER Frequenz zur gleichen Zeit, aber leider nicht bei Wiedergabe eines Frequenzgemisches funktionieren. :?
ja, der schwarze Halbmond
Zitat12.75NdMr... ,mit Port zur tragbaren Party- Mittenfräse mit geringem Leistungsbedarf
.......ja, so in etwa ![]()
Gruß SRAM
ZitatIch geb's auf.
Das würde ich sehr bedauern, denn gerade Deine Kommentare schätze ich sehr.
Ich nehme diese Diskussion genau wie eine andere einfach selektiv nicht mehr wahr.
Zum Thema:
Was soll ein Mitteltöner haben ?
- kleine Membran, damit erst spät bündelt
- leichte Membran, damit hohe Grenzfrequenz
- viel Antrieb, damit Wirkungsgrad hoch
- tiefe untere Grenzfrequenz (hohe Bandbreite)
- geringer Hub wegen Verzerrung
..........
ich glaub, das reicht als Beispiele: man sieht, einige Forderungen sind widersprüchlich......
Um eine typische Mitteltonrakete dennoch verwendbar zu machen ist ein vorgesetztes Horn ein probates Mittel.
Das ist aber groß und sperrig und mit unschönem Abstrahlverhalten im höheren Frequenzbereich gesegnet.
Da bin ich halt wieder auf diese alten Konstruktionen gestoßen und suche jetzt nach design-Grundlagen.
Könnte man z.B. einen 12.75NdMr bei 150 bis 200 Hz auf diese Weise entsprechend anheben, wäre eine Hornkonstruktion obsolet.
Gruß SRAM
Zwar ein abgerocktes Exemplar, aber das EV-Teil habe ich gefunden:
Konus Durchmesser ca 6", Spule 2.5"
Magnet 16 lb (!)
Gruß SRAM