Beiträge von wora

es ist halt einfach schade wenn man offenbar chancenlos mit ansehen muss, wie sich schlechtere qualität immer weiter durchsetzt.
die meisten von uns sind ja ursprünglich angetreten, um den sound besser zu machen!

Zitat von "Beffel"

@ wora:
Tja solange man FOH- und Monitormix selber in der Hand hat geht das Alles schon! Aber wenn es ein Splitting gibt und die Band sich Ihren Bühnensound selber bastelt, dann ist das Ganze umso absurder, oder?

wow, die story wird ja immer abstruser... :shock:

Zitat von "Beffel"

...Oder was soll man machen, wenn der Sänger zum zigsten Mal das Mikro voll zum HTT des Monitors hält und sich lauthals beschwert, dass es pfeift...

für solche fälle gibt es zunächst den altbekannten equalizer. wenn man da nix mehr rausdrehen kann gibt es noch den regler am mischpult, der sich auch nach unten bewegen lässt...
getreu dem motto: wer nicht hören will, muss nix hören
und wer mutwillig anderer leute material beschädigt, der sowieso nicht...
jesses, was gibt es nur für leute? sowas ist mir zum glück noch nicht begegnet.

gaaanix!

Zitat von "Sound-Klinik"

Vorschlag: Da die Bezeichnungen "Toningenieuer" und "Tonmeister" mit Geldstrafe bedroht werden, wären ggf. FOH-Operator oder (da wg. den angelsächsischen Wurzeln "erlaubt") FOH bzw. Sound Engineer (seriös klingende) Bezeichnungen...

von den musikern werde ich oft als "toningenieur" betitelt. ich selbst mache das natürlich nicht, da der begriff eben geschützt ist. tonmeister nehme ich auch nicht, denn meine info ist auch, das der ebenso geschützt ist.
"sound engineer" mag ich irgendwie nicht, das klingt so aufgesetzt und mein englisch ist dazu nicht gut genug wie ich finde. spätestens unter "FOH engineer" kann sich ein normalbürger dann überhaut nix mehr vorstellen...
bleibt noch der "schallereignisssortierer"(der auch auf meiner visitenkarte steht) und der "Sound Designer". letzteres wäre in meinen augen die treffendste bezeichnung, denn durch unsere arbeit sind wir ja wesentlich daran beteiligt den charakter des hörerlebnisses zu bestimmen.

Zitat von "Kracky"

...
Ja wenn du doch aber ehrlich bist, du hast doch selbst auch ein unfertiges Produkt gekauft, oder?

ich habe ja nichts anderes behauptet. allerdings wollte ich hier auch nicht über mein pult diskutieren, dafür gibt es andere threads.
meine letzten worte bezogen sich ja vor allem darauf, warum die pulte so gut wie alle noch nicht fertig programmiert sind. und ich glaube ich liege mit meinen vermutungen richtig.

was mir hierzu übrigens noch einfällt ist, das natürlich alle digitalpulte gegenüber ihren analogen kollegen den grossen vorteil haben, das man per softwareanpassungen auf aktuelle erfordernisse im markt reagieren kann.

Sound-Klinik:
die sache mit den unterschiedlichen qualitäten von schallereignisssortierern passt eigentlich nicht wirklich zum thema.
aber wenn ich was dazu sagen darf:
es gibt immer solche und solche. da die meisten der kollegen keine ausbildung in der richtung genossen haben, ist das talent der entscheidende faktor. und talent KANN nicht jeder im selben maße haben. das ist genau so wie beim autofahren...
die verallgemeinerung trifft ja auch die "selbstmisch-bands": die meisten liefern einen schlechten sound, aber auch hier gibt es perlen - die mindestens genau so selten anzutreffen sind, wie wirklich gute pultleute.

aber wie gesagt, es passt nicht wirklich zum thema.

Zitat von "guma"

Ich muß oton zustimmen.... man sollte schauen, dass man am Ball bleibt. Es gibt auch viele gute Ideen unter den jungen Sounds. .... und ... eins darf man nicht vergessen:
Dass es live 'Knacken' muß, wissen die jungen Bands auch.... und dass es einen deutlichen Unterschied zwischen den plattgedrückten playbacks auf irgend einer privat-TV-teenieshow und den jungen Rockern geben muß, ist auch klar. Eigentlich hilft uns ja das plattgedrückte Konservenformat:

Da wird 'live' zu einem echt ungewohnten Erlebnis und das mögen die Kids !!!

die sache mit dem "am ball bleiben" hat leider auch was mit dem umfeld zu tun. zu jungen musikern habe ich persönlich bedauernswerterweise überhaupt keinen kontakt. somit komme ich auch nicht mit ihren ideen zusammen. ob mir hier was fehlt oder nicht, kann ich nicht sagen.

der dynamik-unterschied bei livemusik könnte in der tat interessant für die jüngeren sein, da sie das ja gar nicht kennen
aus diesem blickwinkel hab ich das noch gar nicht gesehen...

simonstpauli:
danke für den link zu wiki.
jetzt weiss ich überhaupt nicht mehr, wie ich mich offiziell bezeichnen darf und soll...schallereignisssortierer ist mir eindeutig zu lang :wink:

es kommt es ganz auf die band an, ob sie mich vorstellt oder nicht. die einen tun es fast überschwänglich, die anderen überhaupt nicht.
mir ist das nicht so wichtig, aber es freut einen natürlich schon, wenn man solcherlei annerkennung bekommt.
was mir dann aber wirklich zu weit geht ist, wenn die musiker nach dem gig ganz besorgt sind und sagen: "oh, sorry, wir haben ganz vergessen dich zu erwähnen"...

tja, da ich so gut wie keinen zugang zu den jungen musikern habe, bleibt mir das wohl erstmal erspart.
so bleibt mir nur zu hoffen, das mir meine kundschaft nicht all zu früh wegstirbt...

zunächst mal:
vielen dank billbo, besser hätte man das nicht schriben können. du sprachst mir aus dem herzen...
auch ich habe mich schon absichtlich vom FOH entfernt und irgendwo in die zuschauerbänke gesetzt, weil ich mit dem stereomix der "wir-mischen-uns-immer-selbst-von-der-bühne"-band nicht in verbindung gebracht werden wollte... :shock:

oh jeh, da liest man ja schlimme dinge über die hörgewohnheiten...

ich muss zugeben, das mir "moderne" aufnahmen zunehmend fremd werden.
so habe ich mir z.b. vor wenigen monaten eine CD von den KaiserChiefs gekauft. musikalisch finde ich das eine wirklich gelungene platte, aber ich kann sie nicht oft anhören - weil sie mir ziemlich schnell auf den nerv geht!
ich habe am anfang versucht die musik laut zu hören, schliesslich ist es ja rockmusik. aber ich schaffe es nur sie ganz leise anzuhören, dann fällt mir die blöde kompression nicht so auf... ich finde das sehr schade, wenn gute musik so "vermixt" wird.
wie an anderer stelle schon gesagt, ist für mich "mastering" mittlerweile zum schimpfwort geworden.
vor diesem hintergrund kann ich die erfahrungen der wissenschaftler durchaus nachvollziehen. wenn die jugendlichen nur noch solch dynamiklose musik anhören, werden sie auch bald keine livemusik mehr mögen... viel zu viel dynamik!!!

ich finde es insgesamt sehr ärgerlich, was die musikindustrie uns da für nen schrott vorsetzt. man gewinnt ja den eindruck, als wären die alle schon taub.

Zitat von "krzysztof schwierz"

...
Haben die kleineren Powersoft digam - aus der D-serie controller on board? man koennte sich denken schon, wenn die digital sind...

siehste, genau wegen solchen missverständnissen finde ich die bezeichnung "digitalamp" höchst zweifelhaft.

das einzige, was an einem PWM-amp zwingend digital ist, ist der computer, auf dem er entworfen wurde!

Zitat von "simonstpauli"

Und das Ganze noch zu einem niedrigeren Preis bei weniger Volumen

...und ridertauglich muss das teil auch noch sein!
...und möglichst hohe vermietpreise erzielen!
...und beliebt sein, bei jung und alt!

na ja, eines ist doch klar:
der grund, warum mittlerweile doch einige ganz offensichtlich noch unfertige produkte auf dem markt sind, ist folgender:
- wer zu spät auf den markt kommt, der hat keine chance auf grosse verbreitung seine systems!
und davor haben alle hersteller angst. verständlicherweise, wie ich meine.

das war mit sicherheit auch der grund, warum Yammi das M7 so kurz nach dem PM5 auf den markt gebracht hat - und danach gleich das LS9 hinterher gepfeffert hat. die haben den markt richtig erkannt und hatten auch die möglichkeiten, genügend entwicklerpotenzial zusammenzuziehen. wer zuerst kommt, bekommt den grössten teil des kuchens.
alle die keine yamahas wollten, haben Innovason und D5 gekauft, danach dann Vi6 und Venue...
aber der markt unterhalb dieser pultklasse war bislang noch allein von Yamaha besiedelt... und dieser bereich ist sehr groß!
und um diesen markt nicht zu verschenken, werfen jetzt viele ihre geräte da rein, egal ob sie fertig sind oder nicht.
die furchtbare microsoft-politik, immer ein klein wenig unzulängliche produkte zu verkaufen, damit man in zukunft noch "weiterentwickeln" (oder besser "weiterverkaufen") kann, hat uns ja schon lange abgestumpft. und so werden von uns geräte akzeptiert, die wir früher nie gekauft hätten. oder kann sich jemand ein analoges pult vorstellen, an dem die auxwege noch fehlen?? "ach so, ja, die werden dann in wenigen monaten nachgeliefert"...

ich bitte erneut darum das nicht falsch zu verstehen, das hat ja jetzt nicht nur allein mit dem SD8 zu tun!

alles klar, vielen dank dafür. deine erfahrungen decken sich auch gut mit meinen eindrücken.

bei den anderen konkurrenzpulten hört man aber nichts von abstürzen... oder hast du schon mal was von so einem problem beim Vi6 gehört?

ich möchte hier keinesfalls ein schlechtes licht auf das pult werfen. bitte nicht falsch verstehen!
mir sind in letzter zeit aus ganz unterschiedlichen richtungen und von leuten, die überhaupt nix miteinander zu tun haben, zu ohren gekommen, das die software offenbar noch nicht 100%ig zuverlässig läuft und noch einige funktionen fehlen. damit tut sich digico keinen gefallen, denn so bekommt dieses durchaus interessante pult gleich einen negativen touch.
da muss schnellstmöglich nachgearbeitet werden, denn sonst hat das teil keine chance gegen die recht zuverlässigen yamahas.

Zitat von "Beffel"

Hallo!
Interessantes Thema, aber nicht neu!

das hat ja auch niemand behauptet, dieser thread wurde vor fast 4 jahren gestartet...

ich habe mir neulich mal eine vorführung einer wellenfeldsynthese-anlage reingezogen.
im rock und pop-museum in Gronau (Udo-Lindenberg-Platz) kann man sich das mal zu gemüte führen.

mein persönliches fazit:
ein wirklich netter effekt, aber auch hiermit erreicht man keine flächendeckende beschallung die es ermöglicht, überall das gleiche zu hören. die physik lässt sich nicht übertölpeln, wer weit aussen sitzt der hört auch die speaker auf seiner seite viel lauter.
insgesamt war das schon eine interessante angelegenheit, aber ob es den aufwand wirklich wert ist?

das der aufwand für livegigs sowieso indiskutabel ist, hatten wir ja ohnehin schon geklärt

in lezter zeit habe ich den flügel mit 2x ATM450 und 1xATN350 mikrofoniert.
2x 450 gefällt mir nach wie vor ausgesprochen gut. die ergänzung mit dem 350er kann kleinere flügel untenrum ein bisschen unterstützen, da ich dieses ganz hinten im flügel unterbringe... da hab ich aber auch schon an eine grenzfläche gedacht, die ich dann ab mai mal testen will (ab da hab ich wieder den flügel vor der nase)

zu den geräten von 4-acoustic kann ich nix sagen.

doch wenn du auf hochwertige lautsprecher für vernünftiges geld stehst, die aber noch nicht weit verbreitet sind und deshalb nicht die ridertauglichsten sind, könnte ich Ritterbusch empfehlen. das ist immer noch so ne art geheimtipp, allerdings sind sie auch in einer höheren preisklasse angesiedelt...

http://www.ritterbusch-audio.de/

EDIT: link eingefügt

oh, das wusste ich bisher aber auch nicht.