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Neues Benutzerkonto erstellenIch will das nicht weiter vertiefen, weil es eben hier OT ist, aber es ist schon interessant, wie gereizt hier einige Herrschaften reagieren wenn bestimmte Kritikpunkte zum Thema "Yamaha" lautwerden. :o ...
diesbezüglich hat er aber schon recht. das ist mir auch schon oft aufgefallen. es gehört aber wirklich nicht zum thema.
...Wenn ich wie üblich mit einer meiner Bands irgendwo auflaufe erwarte ich einfach das, was auf meinem Rider steht. Und da steht ganz sicher keine drittklassige Studiokonsole aus den 90ern drauf.
Besser heißt in diesem Fall: aktueller "Ridertauglicher" (ich hasse diesen Begriff) Industriestandard, in das es sich lohnt zu investieren, wenn man das Zeug Fremdtechnikern vor die Nase setzt...
aber darum ging es hier doch überhaupt nicht!?
es hatten sich lediglich einige liebhaber dieser konsole gefunden, die mal wieder über ihren alten liebling sprechen wollten. soweit ich mich erinnere, hat keiner behauptet das man damit aktuelle rider erfüllen kann.
Ohne Frage kann man mit dem Ding einen absoltuten Top-Sound machen. Das geht aber auch mit einer LX7 oder einer GL2 oder oder...
dessen bin ich mir jetzt nicht so sicher.
natürlich habe ich den 8-bus noch nicht direkt mit aktuellen, günstigen einsteigerpulten verglichen. mein letzter mixjob auf dem pult war noch im letzten jahrtausend... aber es war damals wirklich so, das andere pulte in ähnlicher preisklasse nicht mal annähernd die räumliche tiefe erreichten, wie dieses Mackie-pult. mit dem teil konnte man wirklich so mischen, das man meinte die stimmen stünden dir auf der nase. die konkurrenz klang immer deutlich zweidimensionaler. ich kann das mit worten nicht so gut erklären, der sound war einfach tiefer und greifbarer. das ist auch anderen leuten aufgefallen.
die nachfolgenden Mackie-Pulte schafften das übrigens auch nicht mehr. das teil war offenbar ein glücksgriff.
aha, ein kleines GL oder ein GB4 ist deiner meinung nach also besser?
ich habe mit dem pult min. 50jobs gemischt (nur live!) und war damit IMMER zufriedener als mit der konkurrenz.
unser hörgeschmack scheint leider nicht kompatibel zu sein.
somit erübrigt sich an dieser stelle die weitere diskussion, denn über geschmack lässt sich bekanntlich nicht sinnvoll streiten...
nichts für ungut, das kann ja passieren.
wäre ja auch schlimm, wenn alle techniker den selben sound machen würden.
...Der 1046 ist klanglich gleichwertig wie ein 1066 oder auch 160a (wobei auch ich den 160 Live immer vorziehen würde...)
Es ist mir unerklärlich, warum 166xl oder sogar 166 meist akzeptiert werden, während der 1046 immer nur als "Notlösung" genannt wird...
ganz einfach: das sind persönliche erfahrungswerte.
mir gefällt der 1046 jedenfalls nicht...
...Davon ab ist das 8-Bus ein höchst überschätztes Pult (ich habe früher u.a. auch im Studio damit gearbeitet...) und ich halte es aus verschiedenen Gründen für eine Zumutung im Livebetrieb ... Weg damit!
aber aber, wer wird denn gleich in die luft gehen?
dieses pult kam zu einer zeit auf den markt, als fast nur vernünftige pulte für viel geld angeboten wurden. damals war es ein wahrer preis/leistungshammer.
und der sound war, im gegensatz zu den dann folgenden konkurrenzprodukten in der selben preisklasse, sehr in ordnung.
ich habe am eigenen ohr erlebt, das es gegen spirit- und mitec konsolen haushoch in punkto sound gewann. und die schlechtere bedienbarkeit nahm ich dafür gerne in kauf...
oh, dann muss ich mich an dieser Stelle natürlich entschuldigen!
da bist du hier an der falschen adresse.
frag doch mal die geheimdienste... 
das grösste problem für NEO basschassis ist der betrieb an der leistungsgrenze.
nicht wegen der temperatur, das hat man wohl mittlerweile im griff.
nein, es liegt am enorm hohen preis dieses magnetmaterials. und wenn man da spart, ist der kraftrückgang kurz vor erreichen von xmax besonders spürbar. das bedeutet, solchen chassis klingen im endbereich des hubes schlapper als herkömmliche ferritvarianten.
wem das aber egal ist und das gewicht aus transportgründen höher bewerten muss, für den sind NEO bässe natürlich duchaus interessant.
der grund, warum immer mehr hersteller auch neodym-bässe anbieten, ist schlicht und einfach: der käufer verlangt danach!
neodym ist "IN" :wink:
...Um die Anlage etwas aufwerten hab ich Ohringer Controller durch Dynacord DSP224 ersetzt. Einstellungen (Trennung und eq) 1:1 aus dem Ohringer übernommen. ...
...
Es könnte noch mit Eckfrequenzkorrektur (B6-Aligment) zusammen hängen. Also beim Lowcut Q-Faktor cheken. Normal ist Q0,7, Q0,8 kann ich auch noch vorstellen, dann hebst du Eckfrequenz um +3dB...
...Q steht bei 2. Ist es schlimm?...
wie djgolle bereits schrieb, sollte man sich VOR dem rumschrauben an parameterwerten erst mal schlau machen ,was man da tut.
man fährt ja auch nicht mit einem Fiat Punto einen Steilhang hinunter und fragt hinterher, ob das vielleicht gefährlich war... 
...Ich dachte an den DBX1046. Hat da jemand Erfahrung mit? ...
der 1046 spielt klanglich in der selben liga wie der 266.
vor allem schnelle signale kann man damit nicht zufriedenstellend bearbeiten (geschmacksache).
sag mal, im moment kaufen doch alle nur noch digi-pulte, da sollte sich doch preisgünstig ein gebrauchter BSS DPR404 ergattern lassen? der hat dann auch noch zusätzliche deesser pro kanal, die man manchmal verdammt gut gebrauchen kann.
diese idee ist sehr gut!
mehr davon... 
...Die ganze Dumpingfragen sind, auch nach dem 100sten Fred, immer noch von der Branche selbstgemacht.
da es in diesem bereich nur diese branche gibt, ist das auch völlig logisch
dennoch habe ich selbst schon mehr als genug informationen erhalten, das es dumping im sinne von "nicht wirtschaftlich" tatsächlich in nicht unerheblichem maße gibt.
...Die vermeindliche Notwendigkeit an technischer Ausstattung wird ihnen von Leuten vermittel, die so technikgeil sind, das es knallt.
natürlich gibt es auch das andere extrem, die technikverliebten die nicht genug knöpfe um sich herum haben können. aber das ist eben das andere extrem, davon möchte ich gar nicht reden.
es ist eben leider so, das nicht wenige verleihfirmen ohne heftiges sponsoring von externen quellen nicht überleben könnten.
und somit machen sie es denen völlig unmöglich zu überleben, die keinen geldpool hinter sich haben, obwohl das vielleicht auch sehr gute dienstleister sein könnten.
nochmal:
mir geht es nicht um völlig ausgeflippte, sondern um die dienstleistung an sich:
wir sind mit unserer technik und unserem sachverstand die schnittstelle zwischen künstler und publikum.
genau deshalb gibt es uns überhaupt!
aber viele kämpfen eher ums überleben anstatt um sinnvolle dienstleistungen. da sehe ich ein problem.
...ist bei Leibe nicht die einzige Firma, die den Währungsvorteil nur bedingt an Ihre Kunden weitergibt :wink:...
dazu möchte ich noch erwähnen, das zu zeiten des dollar-hochs für amerikanische produkte sogar saisonelle währungsaufschläge bezahlt werden mussten.
also
dollar hoch = preise hoch
dollar schwach = preise halten
so funktioniert also die "gewinnmaximierung"
wenn man die preisvorteile nicht an seine kunden weiter gibt kann ich schon verstehen, warum manche firmen ernsthaft darüber nachdenken direkt zu importieren. die leute sind ja nicht doof (zumindest nicht alle).
das thema import ist ja auch kein neues. wenn man produkte aus übersee haben möchte, für die es hier keinen vertrieb gibt, kommt man um sowas ohnehin nicht herum.
aber man muss sich dann schon im klaren darüber sein, das ein vorhandener importeur dann keine serviceleistungen übernehmen KANN!
ist doch völlig logisch.
...preis einmal vertan, preis immer vertan......
ja, das sollte man wirklich nochmal extra erwähnen.
es gibt ja seit vielen jahren veranstalter, die mit einem kleinen trick arbeiten:
sie suggerieren, das man "den einen job" für wenig geld machen solle, denn danach könnte man mehr jobs bekommen, die dann auch ordentlich bezahlt werden.
die erfahrungen von (fast)allen leuten, die sich mal auf sowas eingelassen haben:
- entweder kommt danach nie wieder eine buchung
- oder man bekommt gesagt, das man es das letzte mal ja auch "zu diesem preis" gemacht hat.
also, lasst euch nicht aufs kreuz legen!
je eher diese branche bereit ist, vernünftige preise für kompetente arbeit zu verlangen und sich nicht von wenigen unverbesserlichen bedrängen zu lassen, desto eher können sinnvolle löhne bezahlt werden.
dies ist keinesfalls unmöglich!
und dem publikum darf man auch mal klar machen, das ein qualitativ hochwertiges konzert für 5,- heute einfach nicht mehr machbar ist. auch hier müssen leider mal die preise angehoben werden, nicht nur für butter und öl...
denn wir müssen ja auch unsere rente finanzieren (ganz anderes thema!)
das war mal eine antwort nach meinem geschmack. ich erkenne darin viele beobachtungen, die ich auch gemacht habe.
ich unterstütze dumping auch nicht.
ich biete den kunden genau das an, was ich für ihre veranstaltung als richtig empfinde.
wenn dann ein anderer verleiher den zuschlag bekommt weil er billiger ist, kann ich eben nix machen. ich habe meinen preis und weiss, das ich noch keine einzige veranstaltung vergeigt habe. und diese sicherheit kostet eben einen reellen preis.
nur wenn ich sehe das richtig gepfuscht wird, dann regt mich das sehr auf!!
danke schön.
ich möchte noch darauf hinweisen, das sich die formel natürlich nur auf eine parallelschaltung bezieht...
ich wollte hier nicht nur auf die nichterfüllung von ridern hinweisen.
das ist sicher auch ein wichtiges thema, das aber auch schon oft diskutiert wurde (zu recht).
mir geht es auch um solche firmen, die einen lokschuppen mit 150m länge mit "linearrays" beschallen, die aus gerade mal 3 elementen pro seite bestehen... ohne zusätzliche delays! - und das war ein industriejob!
ja, so viel fachliches unverständnis gibts tatsächlich!!
und das man da als sachkundiger mit den geplanten 2 delaylines und höherwertigem material klar teurer ist, versteht sich von selbst.
und der kunde konnte den unterschied natürlich nicht erfassen, denn er hatte ja keine vergleichsmöglichkeit.
seltsam nur, das man von diesen firmen so gut wie immer den gleichen standard-spruch "mehr budget gibt es leider nicht" um die ohren gehauen bekommt.
getreu dem motto = friss vogel.... oder stirb.
wäre die einführung einer öffentlichen schwarzen liste hilfreich?
aber da sehe ich wieder das problem, das birgt aber natürlich wieder negatives potential in punkto "anschwärzen zum eigenen vorteil". eigentlich halte ich sowas für nicht machbar.
oder:
(1/R1) + (1/R2) + (1/R3)... + (1/Rn) = 1/x
sch...., wie schreibt man das nochmal?
damit kann man jedenfalls mehr einzel-impedanzen zusammenrechnen.
jeder kennt es:
man macht ein sinnvolles, den erfordernissen angepasstes angebot...
und dann ist einer wesentlich billiger, weil er z.b.
- nur die hälfte des materials stellt
oder
- sich an keine vorgaben hält
oder
- kein qualifiziertes personal bezahlt
oder
...
sollte man mal darüber diskutieren,
- ob es vielleicht irgendwann mal vergleichbare merkmale geben müsste?
oder
- ob man jemanden zwingen können muss, vernünftige löhne zu bezahlen?
und:
- wie man den veranstaltern dieses heikle thema nahe bringen kann?
vorschläge erwünscht!
an die pessimisten:
ich weiss, das dies ein schweres thema ist.
Kurze Zwischenfrage:
- Gibt es Erfahrungen mit USV für Digitalpulte? Bringt das was?...
bei grösseren PA firmen und wichtigen jobs ist das seit jahren gang und gäbe.
was machen wennn...
... der thread-titel mal wieder völlig ohne aussage ist,
man dann die sache öffnet, nachliest...
und feststellt, das man dazu überhaupt nix sagen kann?
= sich ärgern! :?
