Beiträge von wora

die formulierung von sound-klinik mit dem "arbeitsbereich" finde ich sehr passend.
einigen wir uns doch darauf, das in diesem arbeitsbereich die abweichungen möglichst gering sein sollten.
dann meinen wir das selbe.
das wird aber in keinem datenblatt angegeben, wenn frequenzgangschriebe gemacht werden, dann eben auf achse.

es ging ja auch um die frage, ob die breite der boxen in einem line-array etwas mit der grenzfrequenz des speakers zu tun haben.
und dies kann man verneinen, die breite beeinflusst lediglich die horizontale schallabstrahlung.
der frequenzgang on-axis wird davon nur unwesentlich beeinflusst und somit auch nicht die trennfrequenzen.

mir ist bekannt, das iveco ein italienisches produkt ist.
ich habe diese aussage ja nicht auf iveco bezogen, sondern auf deine (meiner ansicht nach) problematische aussage "Meint ihr nicht, dass ein Sprinter ein wenig zu teuer ist?"
wie markus auch schon schrieb, beziehen sich die kosten für ein fahrzeug ja keinesfalls auf die reinen anschaffungskosten. so denken privatleute, geschäftsleute müssen die laufenden kosten aber auch im auge behalten.
und deshalb darf man wohl mit recht behaupten, das ein sprinter nicht teuer ist.

doch wenn sich dieses denken, das der anschaffungspreis das ausschlaggebende für den erwerb einer sache ist, durchsetzen sollte, dann werden in ein paar jahren europäische produkte (auch iveco) gegenüber den in fernost produzierten geräten das nachsehen haben... und das wäre nicht nur für die autobauer verheerend.
ich hoffe, du verstehst was ich meine.

die sache mit dem überladen:
in meinem bekanntenkreis wird sehr wohl auf das zul. gesamtgewicht geachtet.
im übrigen auch ein grund, die teureren schaltnetzteilamps einzusetzen. :wink:

SRAM:
es ging hier nicht um die klanglichen einstellungen und die ausrichtung von PA´s bei veranstaltungen, sondern um die theroretischen physikalischen eigenschaften von einzelboxen bzw. linearrays.

wenn ein hersteller seine boxen so designt, das sie auf achse einigermaßen linear sind, dann werden seine produkte auch gekauft.
wenn er aber den frequenzgang auf beispielsweise 30° oder gar 40° off axis optimiert, dann hat er auf achse sehr wahrscheinlich einen krummen frequenzgang, was als verkaufsargument sicherlich hinderlich sein dürfte.

wenn der lautsprecher dann auch noch richtig gut ist, dann hat er möglichst gleichmäßig nach aussen hin abzufallen. je besser und genauer das funktioniert, desto besser eignet er sich für das clustern in horizontaler ebene.

je tiefer die frequenz wird, desto weniger richtwirkung lässt sich erreichen.
die gründe hierfür sind oben nachzulesen.
so haben ALLE lautsprecher die mir bekannt sind in den tieferen frequenzbereichen eine deutlich breitere abstrahlung als in den höhen.
wenn man also neben oder sogar hinter der box steht, hört man nur noch die lo-mids...

für veranstaltungen werden deshalb auch oft mehrere boxen benutzt, die verschiedene publikumsbereiche versorgen. aber für sich ist jede einzelne box abgestimmt auf optimale werte auf der 0° achse.

Zitat von "Blue2111"

...Meint ihr nicht, dass ein Sprinter ein wenig zu teuer ist? Schon mal an nen Iveco gedacht (scheiß Verarbeitung,.... dafür schnell, günstig, länger,....)?

jaja - geiz ist geil.
bitte verzeihe mir, das ich hier was schreiben muss.
aber wenn sich diese denkweise weiter durchsetzen sollte und man dann noch ein bisschen weiterdenkt, werden wir in ein paar jahren wohl nur noch chinesische produkte kaufen können, weil die europäer pleite sind...
ist dir die verarbeitung wirklich so scheiß egal?
in meinem bekanntenkreis hat jedenfalls niemand mehr iveco, weil sie einfach zu unzuverlässig waren.
und wenn man über die laufzeit eines fahrzeugs die werkstatt-standzeiten und -kosten mit einrechnet, dann sind die mercedes produkte plötzlich gar nicht mehr so teuer wie sie auf den ersten blick erscheinen.

Zitat

Wer sagt, dass er sich wenn gebraucht ab und an mal nen LKW dazu mietet soll das Geld mal auf die Sprinterkosten rechnen und vergleichen ob ein 7,5er nicht doch günstiger ist!

Zu dem Thema Veranstaltungstechnik auf dem LKW stehen haben..... Hätte dir evt. bei den Frachpapieren weiter geholfen aber 5 mal öfter hätten die dich sicher schon gewogen weil es ist bekannt, dass diese LKWs immer überladen sind! Kenne Firmen die deswegen nur nen recht dezenten Aufdruck haben. Ausserdem werden diese LKWs immer gerne aufgebrochen!

ich sehe das nicht so, das fahrzeuge von VA firmen grundsätzlich überladen sind. natürlich kommt das vor (vor allem bei kleineren firmen aus mangel an fahrzeugen), aber die regel ist es sicher nicht.

zum thema einbruch:
wie sind denn eure erfahrungen mit dem aufbrechen von fahrzeugen mit werbeschriftzügen? das würde mich sehr interessieren.

Zitat von "guma"

...
Monitorplatz in einem Zeltpavilion neben der Bühne mit einem kleinen Blickschlitz zur Bühne, von dem man manchmal ein paar Waden, aber sonst eher das Bühnendach sehen konnte.

das habe ich vor 2 jahren auch mal erlebt... nur das es nicht der monitorplatz war sondern der FOH!!!
als antwot auf meine massiven beschwerden kam das argument: "ihr seid doch nicht die rolling stones"...
was soll man da noch sagen?
gegen soviel ignoranz ist man fast schon machtlos.
aber seitdem spielt unsere band einfach nicht mehr dort - basta.

solche arbeitsbedingungen sind wirklich eine frechheit!

Zitat

...

Worauf ich hinaus will und wo imho die Fehler liegen:

1. Es bekommt der Beschaller den Job, der die meisten Kompromisse macht. ( Vor allem an Positionen, die die "alten Esel" mühsam erstritten haben: Pultposition, PA-Wings, u.s.w. )

du sprichst mir mal wieder aus der seele !

Zitat

2. Amateur- und Semiprofibeschaller schnallen nicht, daß sie genau an dem Ast sägen, auf dem sie z.B. als Fachkraft für Veranstaltungstechnik später mal sitzen wollen.
3. Beschaller können nicht nein sagen.
4. Beschaller überschätzen sich gern selbst und machen gerne Jobs, die eigentlich ne Nummer zu groß für sie sind.

das ist wirklich sehr traurig. aber zum glück sind nicht alle so doof.

Zitat

5. Es gibt zu viele Beschaller.

nee, nur zu viele, die den job nicht beherrschen und deswegen sehr billig sein müssen um an jobs zu kommen.

Zitat

6. Die Veranstalter sehen Veranstaltungstechnik allenfalls als notwendiges Übel, das man so billig wie möglich einkaufen muß.

absolut richtig beobachtet.
das wird sich aber kaum verhindern lassen, damit müssen wir leider leben.

Zitat

7. Veranstalter rühren sich nur dann in eine andere Richtung, wenn genügend massive Beschwerden von allen Seiten kommen.

da die mehrheit der zuhörer leider nicht einschätzen kann, ob man es hätte besser machen können, werden sich die beschwerden leider in grenzen halten.

Zitat

[b]
Achtens und wie schon oft gesagt: Mixer beschweren sich zu wenig ! ( ausser monithor natürlich :wink: )

Zitat

zu den jungs unter "achtens" gehöre ich nicht, aber das weisst du ja

dann müssten ja alle lautsprecher ein problem mit der trennfrequenz haben, denn die physikalischen gesetze sind die selben.

ein lautsprecher wird auf achse gemessen und daraufhin optimiert.
der frequenzverlauf ändert sich nur off axis, da hast du dann eine bassüberhöhung durch die viel breitere abstrahlung der tiefen frequenzen.

wenn man ein system so optimieren würde, das es off axis gleichmäßig verläuft, dann hättest du natürlich recht. aber es gibt keinen vernünftigen grund dazu, deshalb macht das niemand.

Zitat von "cyberlight"

Das kann ich so irgendwie nicht glauben. Irgendwo hatte ich das anders gelesen, sonst hätte ich es nicht geschrieben.
Die Breite des arrays muss Einfluss auf die Abstrahlung haben (in welcher Form auch immer). Das ist Physik.

aaah, du meinst also nicht die trennfrequenz sondern die abstrahleigenschaften. das ist natürlich etwas anderes.
dazu hat sound-klinik ja schon das entsprechende geschrieben.

aber die trennfrequenz hängt nur von den verwendeten chassis, dem volumen der box und dem vom entwickler verfolgten ziel der abstimmung mit anderen komponenten ab.

Zitat von "HMPF"

...-Piezos:
Wir hatten 2 unterschiedliche Piezos ausprobiert. Leider weiß ich jetzt nicht mehr exact welche Modelle das waren. Preislich lag der erste bei ca 140.- und der andere bei ca 30.-
In unseren Ohren war der günstige Abnehmer für absolut nix, aber auch gar nix, zu gebrauchen. Der teurere (sorry, werde nachreichen wie der genau heisst) hat uns allerdings ziemlich vom Hocker gerissen. Die Geige klang damit exact so, wie sie klingen soll - wenn man damit Jazz spielen will. Für klassische Sachen aber unbrauchbar. Der Sound war einfach zu quäckig und gequetscht.

...

du wolltest nachreichen, wie der name des piezo-teils war.

Zitat von "Schurik"

ftp://ftp.eaw.com/Widgets/MX8750_Limiter_Wizard.xls

dieser link scheint nicht zu funktionieren.

nun, vielleicht bezieht sich der gute wirkungsgrad auf die lüfter ? :mrgreen: :mrgreen:

Zitat von "yamaha4711"

...sind eben Crownstufen und die tun und tun und tun.
...

die letzten antworten zeigen, das solche legenden nicht unbedingt immer halten, was sie versprechen.

ohh sorry...

manchmal kommt nach dem schlaf die erleuchtung!

ich hatte das schon richtig gerechnet, oder besser gesagt hab ich es dem excel richtig beigebracht.
nur hatte ich in einer zelle in der formel "0,775" (V) eingetragen, anstelle des verweises auf die zelle in der "1,3" (V) steht!!!

man sollte manchmal vielleicht doch etwas früher ins bett gehen...

aber jetzt funktioniert´s.

danke trotzdem, ohne diesen tipp wäre ich ja davon ausgegangen, das ich unfehlbar bin ;-).

ich möchte mal was zum B2 sub fragen:

ich habe in letzter zeit häufig gigs auf d&b anlagen gemacht, dabei ist mir aufgefallen das verschiedene bassdrums "untenrum" völlig gleich klingen.

es ist zwar sehr beeindruckend, was diese bässe in der magengegend verursachen, aber ich habe den dumpfen verdacht das es nur ein effekt ist anstatt der getreuen wiedergabe eines schallereignisses.

wie ist euer eindruck?

wenn das so stimmt, dann kann man diese teile doch nur für rock/pop einsetzen, keineswegs für klassik oder etwas bei dem es um einigermaßen naturgetreue übertragung ankommt.

aber für eine rock-kickdrum ist das schon ganz nett

ich erstelle mir gerade ein excel-sheet zum schnelleren berechnen der limiterwerte.
aber ich hab da ein kleines verständnisproblem.

ich berechne den gain einer endstufe.
hier im beispiel meine LAB1200C.

angaben des herstellers:
Input
"Sensitivity for full output into 4 ohms = 1.3 Vrms"
Output
"4Ohm four channels = 380 W (1kHz at Clip (1% THD))"

daraus errechne ich über die ausgangsspannung (39V) einen gain von 34dB

jetzt gibt der hersteller aber als gain nur 29 dB an.

was soll ich denn jetzt machen???
ich glaub, ich steh mir gerade selber im weg...

Zitat von "cfdrummer"

Hi Jungs, endlich mal ein cooles Thema

Wenns mal ein Colaweizen sein soll,dann: HIRSCH

Sonst verbürge ich mich für "ä Zäpfle" (Rothaus)

ob das eine gute referenz für ein bier ist, wenn man ansonsten auf COLAWEIZEN steht???
:wink:

Zitat von "cfdrummer"

Hi Jungs, endlich mal ein cooles Thema

Wenns mal ein Colaweizen sein soll,dann: HIRSCH

Sonst verbürge ich mich für "ä Zäpfle" (Rothaus)

ob das eine gute referenz für ein bier ist, wenn man ansonsten auf COLAWEIZEN steht???
:wink:

hi.

deiner beschreibung zufolge würde ich auf einen phasenfehler tippen.

entweder ist dein patchkabel nicht korrekt gelötet oder du hast am XLR-ausgang die 2 mit der 3 vertauscht.

also die amps reissen einen wegen der technik nicht vom hocker, das ist klar.

aber ich habe in den letzten jahren einige amps dieser firma in kleinen installationen mit geringem budget verbaut und noch nie einen ausfall gehabt.
die teile sind nach altem, aber bewährtem muster mit herkömmlichen trafonetzteilen aufgebaut und klanglich nichtmal schlecht.
für deine zwecke also sicherlich brauchbar.

zu bedenken wäre dabei nur:
es gibt in diesem typ keine limiterschaltung, das ist gerade für partyanwendungen evtl. gefährlich für die speaker.

Zitat von "Ecto_Erwin"

Sorry tud mir leid das ich gefragt habe, wollt hiermit auf keinen Fall irgendwas in lächerliche ziehen (habt ja eh ihr getan)!

War nur so eine Idee, und ihr hättet ja auch einfach sagen können, nein empfinden wir nicht als nötig, das es eh Formelsammlungen etc. gibt.

Aber naja...

Auf jedenfall

Sorry, das ich eure wertvolle Zeit vergeudet habe, von der ihr ja so wenig habt und sie so sinvoll nutzt um sinnlose Beiträge zu schreiben!

so long rock on

P.S.: Eigentlich gehört das mittlerweile in off topic, aber ist ja egal!

Alles anzeigen

sei bitte nicht enttäuscht.

natürlich hast du recht, das einige beiträge aus logischer sicht eher absolut unnötig waren.
aber ab und an gibt es hier im forum halt solche ausbrüche.
ich fand ein paar der antworten jedenfalls lustig :wink:

wenn du es mal aus diesem blickwinkel betrachtest, sieht die welt schon wieder besser aus. :roll:

und jetzt:
weiter jungs, immer feste druff!! :mrgreen: :mrgreen:

19 zoll sind 48,26 cm.