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Neues Benutzerkonto erstellenein direkter (und ehrlicher, d.h. unbestechlich gemessener) vergleich zu einem anderen bekannten pult wäre sicher in aller interesse.
rockline:
sicher ist der NTI Acoustilizer nicht so genau wie deine NTI messgeräte, aber selbst wenn er 10% ungenauigkeit hätte, müsste man von störendem rauschen immer noch weit entfernt sein. da stimmsat du doch sicher zu, odda?
wenn ich morgen (ähhh... heute) mal dazu komme, mach ich auch noch eine messung mit meinem eigenen Acoustilizer.
...
Warum muss man Dir eigentlich alles drei mal sagen?...
das war übrigens nicht so schön.
nach diesem eintrag sollte man dann mal die frage stellen, wie die werte der ursprünglich vermuteten rauschprobleme ermittelt wurden.
wie waren die messbedingungen?
welche werte wurden bei euch ermittelt?
gab es ein vergleichspult, das mit den gleichen parametern betrieben wurde? (gemessen, sonst kann man das logischerweise nicht sinnvoll vergleichen)
um einzuschätzen wie es trotz dieser guten werte zum rauschen kam, müsste das geklärt werden. vielleicht war ja auch einfach nur der angeschlossene lautsprecher sehr empfindlich eingestellt?
schau mal bei TOA, da gibt es normalerweise alles was das 100V-herz begehrt...
um die diskussionen zu beenden plädiere ich ebenfalls für die vorgeschlagene messung:
35dB gain, ein kanal, mit- und ohne mikro (bzw. input kurzgeschlossen, damit man wirklich nur den preamp misst), fader auf 0dB und master auf 0dB.
das die bisherigen messwerte sogar besser als bei einer H3000 liegen, stimmt mich zuversichtlich.
ich gehe davon aus, das die verwendete messgerätschaft nicht aus china kommt...? 
je nach dem wie die messergebnisse ausfallen könnte man dann vielleicht auch noch eruieren, wie die rauschenden ergebnisse der kollegen ermittelt wurden.
natürlich ist das mit dem LS9 etwas krass, aber genau dieses pult wurde dort von einem ingenieurbüro als zukünftiger ersatz für das vorhandene Midas H1000 geplant! 
die ablehnung bezieht sich übrigens nicht auf den klang des LS9, sondern es geht eben um die bedienung. diese ist am LS9 natürlich besonders anstrengend, aber ich bin mir sicher das auch andere digipulte einen schweren stand hätten. letztendlich könnte man die haustechniker nur an ein neues pult bringen, in dem man ihnen das alte wegnimmt. so lange das H1000 aber da steht wird man kein anderes benutzen, egal welches es ist. es genügt ihnen nämlich vollkommen und die bedienung ist einfach und logisch. darum geht es dort vor allem.
...
...aber wora hat ja sowieso eine Ausnahme ilive wo alles viel besser ist wie bei den anderen. Hätte mich gewundert wenn ausgerechnet diese ilive das Problem auch hätte. Vlt. hat A&H bei deiner etwas anderes verbaut, war ja glaube ich noch im Vorserienstadium wo du deine gekriegt hast...
hast du ein problem mit mir?
ich glaube ich habe dir schon einige tipps gegeben um dir weiterzuhelfen, das du zum teil nicht darauf hören wolltest ist deine sache, aber ich denke ich brauche dir gegenüber kein schlechtes gewissen zu haben. ich finde es schade, das du offenbar lieber über geräte schimpst, anstatt erstmal die gründe dafür zu suchen warum etwas schief gegangen ist. wenn nach dieser eruirungsphase das gerät immer noch einen fehler zeigt, dann kann man zu recht schimpfen... aber nicht vorher, oder?
auch bei diesem problem hier habe ich mich wieder beim service informiert und hier den tipp abgegeben, das die jungs die rauschenden teile gerne überprüfen, anstatt erstmal draufzuhauen. in diesem forum lesen auch viele leute mit, die sich nicht so einfach ein bild von der realität machen können, ich für meinen teil möchte diese leute nicht durch eventuell ungerechtfertigte kritik von diesem aus meiner sicht tollen produkt abschrecken. ich hoffe du kannst das nachvollziehen.
mein iDR48 ist übrigens kein vorserienmodell, es war eines von der ersten ausgelieferten charge.
...Vorstufen rauschen immer irgendwie ein wenig, bei hohem Gain umso mehr...
da bin ich ganz deiner meinung. ein H3000 rauscht ja auch, wenn man es weit genug aufdreht. in solchen fällen muss man dann möglicherweise auf geeignetere mikrofone zurückgreifen.
seit 2008 arbeite ich jetzt mit iLive (vor der anschaffung der T konnte ich mehrere jobs auf einer grossen zu machen).
ich konnte auch mal ein rauschen hören, das lag aber an meiner aussteuerung. seit ich die konsole eher konservativ gaine, konnte ich da kein problem mehr erkennen.
warten wir mal ab, was der service herausfindet.
...
Die, die das SM58 anfordern, wollen dieses Mikro mit dem gewohnten Sound. Diejenigen, die es von vorneherein ausschliessen, wollen halt was anderes. (In diesem Zusammenhang isst das Auge bekanntlich mit..)
das ist eine meinung, die ich zu 100% teile!
tja, dann sind meine ohren wohl längst hinüber... 
ich kann nach wie vor kein übermässiges rauschen feststellen, habe aber auch solche anwendungen nicht, bei denen ich 35dB gain für ein SM58 benötigen würde.
@mattias81:
wie ist denn das mit den MD441 gemeint?
wenn die mikrofone niederohmig sind, benötigt man doch gar keinen hohen gain... es sei denn die quelle ist derart leise, das man sehr hoch verstärken muss. aber rauschen andere pulte dann nicht auch?
der service von A&H sagt dazu übrigens folgendes:
bislang wurden diesbezüglich noch keine probleme gesichtet. wer ein solches problem hat, kann sein mixrack sofort einschicken und überprüfen lassen. wenn die messwerte wirklich stark von den zugesicherten werten abweichen sollten, wird der hersteller das gerät ersetzen. ich denke das ist fair und richtig.
Warum wird bei einem Neubau (oder Restaurierung dieser Größenordnung) ein analoges Schlachtschiff anstatt einem modernen digitalen eingebaut?
nun ja, vielleicht weil die techniker das auch bedienen können? was ist denn so falsch an analogen pulten?
kleines beispiel:
ich habe im vorletzten jahr eine installation in einer grösseren halle gemacht, wo die bestehende analoge technik im zuge der renovierung um ein digitales pult erweitert wurde.
ergebnis: das neue LS9 wurde bisher noch nicht ein einziges mal eingeschaltet, weil alle lieber über das alte Midas arbeiten... man sollte also ruhig auch mal die techniker befragen, die später mit dem zeug arbeiten müssen
...Vielleicht gehen wir alle aber noch zu konservativ bei der Aussteuerung vor?...
wenn ich dich jetzt richtig verstehe, sollten wir das pult vielleicht höher aussteuern.
aber obacht: es wurde angemerkt, das bei anhebung des gains das pult zum rauschen neigen soll.
ich lasse immer genügend headroom und habe das problem nicht.
mal eine frage an die user:
ich war heute mal in einem karlsruher musikshop und wurde dort darauf angesprochen, das die ein problem mit rauschen bei weit aufgedrehten kanälen entdeckt hätten.
nun, natürlich rauscht jedes pult, wenn man den gain weit aufmacht, das dürfte jedem klar sein.
aber habt ihr da schonmal ein besonders problem bemerkt, das man mit anderen pulten nicht hätte? bei mir habe ich jedenfalls noch nichts schlimmes entdeckt, meine kiste läuft rauschfrei.
simonstpauli:
das geht dann nur über remote desktop - und an die lösung mit dem editor-host hab ich natürlich auch schon gedacht
beim gig kann man den dann auch abschalten, um die recording-software nicht zu behindern... das kommt dann auf einen versuch an.
tonzwerg:
wie sich das mit plugins gestaltet, würde mich durchaus auch interessieren.
womit mal wieder bewiesen wäre das sich alles in unserer branche ändert, ausser die anwendungen für gaffa
ich habe bereits eine MADi karte für das iLive, der nächste schritt ist das interface für den rechner.
es gibt da zwei gute lösungen:
- das MADIFACE mit der erwähnten einschubkarte für laptop
- die Hammerfall PCI karte für einen (19") rechner.
beide von RME
nun bin ich echt am grübeln.
einen "alten" rechner im 19" gehäuse könnte ich aus vorhandenen brocken zusammenbauen (2GHz dualcore).
der vorteil wäre hier: da kommen dann keine anderen programme drauf, das bleibt quasi eine stand-alone lösung fürs recording.
ein passendes laptop müsste ich mir aber erst kaufen...
mein tipp bezog sich auch nur auf die problematik, das man sich nach einem verbindungsabbruch durch WLAN natürlich wieder neu mit der iLive verbinden muss... und das dauert eben.
mit einer remotdesktopverbindung ist das kein problem mehr.
das es ein problem mit dem speichern der surfacebelegung im laptop gibt ist bedauerlich, ich gehe davon aus das wird in 1.60 gelöst.
da kann ich auch nicht weiterhelfen.
wenn du dem problem "WLAN-verbindungsabbruch" ein wenig den schrecken nehmen willst, dann arbeite einfach mit zwei laptops.
das erste laptop bleibt fest mit LAN kabel am mixrack und darauf läuft der editor - das zweite laptop bedient das erste per "remotedesktop".
wenn jetzt die WLAN-verbindung abreisst, musst du das fernsteuer-laptop nicht mehr neu mit der iLive verbinden - sondern nur die remoteverbindung neu herstellen... und das geht sogar automatisch (wenn man´s so eingestellt hat).
kompromisse erfordern kompromisse... eine 100%ig sichere WLAN verbindung gibt es nicht.
ich hab jetzt nur die bedenken, das einige verleiher mit diesem tool auf die idee kommen, deine sorfältig auf dem M7 erarbeiteten setups "freiwillig" auf ein LS9 konvertrieren und dann mit dem spruch versehen: "das machen jetzt alle so"
das kann ich erst abschliessend beantworten, wenn die neue software da ist... aber lange wird das sicher nicht mehr dauern.
... Anyway, es ist wirklich so, der Drummer selbst macht den größten Teil des Sounds aus!!! ...
das ist doch mittlerweile schon lange bekannt und damit ein alter hut...
