Eine Erhöhung des Strahlungswiderstandes führt IMMER zu einer Verringerung der (elektrischen !) LS-Impedanz - d.h. sowohl eine bessere Schallführung (also z.B. Horn statt BR) als auch ...
Das deckt sich nicht mit meinen Beobachtungen/Messungen.
Ein LS mit einem Re von 5,5 Ohm, also ein ganz normaler 8 Öhmer kann in einem Horn durchaus auf ein Zmin im Arbeitsbereich des Horns von 10 Ohm kommen.
Adam
Noch zu Farad:
Du schreibst, 1,5kW sei die Abwärme eines ausgewachsenen Tauchsieders. Das stimmt, aber 1,5 kW ist auch die Abwärme eines ganz kleinen Heizlüfters*. Und da sind auch nur dünne Drähte drin.
* Und sowas ähnliches sind diese Chassis ja ...
Mal was anderes: Hat pink noise immer 12 dB Crest?
Ich meine das Gute, nicht das aus der Tube.
Müsste eigentlich, oder?
Adam
Yo. In etwa :wink:
Denn nur der praktische Versuch - macht wirklich kluch.
Und die Wärmeäquivalentleistung liegt noch ein Stück unter Urms^2/Zn.
Aber wieso "Zusammen mit der Widerstandserhöhung der Schwingspule bei der hohen Temperatur (5%)" ??? Sollten das nicht eher 50% oder mehr sein?
Adam
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The light that burns twice as bright, burns half as long. And you have burned so very very brightly, Roy.
Eine Lautsprecherspule ist ein Stück gewickelter Draht, der einer effektiven Leistung von gut 100 Watt schon verdampfen würde.
Das ist falsch.
Ich geb´s auf.
Adam
An Erich:
Die Leistung ist bei jedem Nulldurchgang des elektrischen Inputs Null.
Danach wird sie wieder positiv (-2 V * -3 A = +6 W). Die Leistung kann also nicht negativ werden, da das bedeuten würde, dass aus der Umgebung Energie in den Speaker fließt. Aber es kommt alle Nase lang vor, dass die Momentanleistung zu Null wird. Es gibt also keinen Platz für "-3 dB Crest" oder etwas ähnliches. Die Momentanleistung variiert z.B. zwischen Null und 4 kW, die Durchschnittsleistung beträgt z.B. 1 kW, und das ganze nennt man dann 1 kW mit 6 dB Crest.
An TomyN:
Nochmal lesen! Die Testdauer beträgt mindestens 2 h!
Und die Speaker halten das normalerweise auch wirklich aus. Und zwar bei "normalen" Temperaturen.
Adam
Sorry, aber auch das ist falsch.
270 W = 270 W = 270 W = 270 W
Der Crestfaktor kommt oben drauf.
Adam
Sorry, aber mit den 175 W auf ein 4" Coil liegt ihr falsch.
Gemeint sind tstsächlich 700 W PLUS 10 dB Crest.
Ich hab´mal selber an einem 12"er mit 3" Coil getestet:
angegeben war der mit 300 W, ich habe ihn sicherheitshalber mit 300 W - 10% = 270 W angetrieben. Und zwar 270 Wrms Plus 6 dB Crest. Also mit 1080 Wpeaks. Und zwar für 6 Stunden. Es sind also 6 h lang die ganze Zeit 270 W Wärme in der Spule entstanden.
Beide untersuchten Speaker sind dabei heile geblieben - sehr zu meinem Verdruss, denn ich hatte nach einem Auswahlkriterium gesucht.
EDIT:
Es sind also 6 h lang die ganze Zeit 270 W Wärme in der Spule entstanden.
... ist so nicht ganz richtig. 270 W Wärme wären es an einem ohmschen Widerstand gewesen. Der LS hat(te) ja tw. eine höhere Impedanz, und ein bischen Energie wird ja auch in Schall umgewandelt.
Adam
Dein Fehler ist, dass Du dich zu sehr an den Begriffen fesrhältst.
Das sind Italiener, die auf Englisch Normen interpretieren.
Ein moderner 18er mit 4" VC hat zwischen 600 Wund 700 W. Und zwar RMS, also zu 98% Wärmeäquivalentleistung. Für 2 Stunden, wenn nicht anders angegeben.
Der Crestfaktor kommt auf diese 700 W drauf. Macht 7 kW Peaks (18S) bzw. 2,8 kW Peaks (B&C).
Adam
Die Dicke der oberen Polplatte stellt den magnetisch wirksamen Luftspalt dar.
Du hast also ein Chassis mit (17mm - 8mm) / 2 = 4,5 mm xmax.
Bzw. nach neuerer Lesart 
(17mm - 8mm) / 2 + 8 mm / 4 = 6,5 mm xmax.
So was müsste sich doch finden lassen (bis auf die 300 W vieleicht :wink: ).
Hast Du schon bei diesem Grabbelmarkt geguckt, wo der tthorsten immer hin verlinkt?
Adam
Die Dicke der oberen Polplatte stellt den magnetisch wirksamen Luftspalt dar.
Du hast also ein Chassis mit (17mm - 8mm) / 2 = 4,5 mm xmax.
Bzw. nach neuerer Lesart (17mm - 8mm) / 2 + 8 mm / 4 = 6,5 mm xmax.
So was müsste sich doch finden lassen (bis auf die 300 W vieleicht :wink: ).
Hast Du schon bei diesem Grabbelmarkt geguckt, wo der tthorsten immer hin verlinkt?
Adam
also das ein und die selbe schwingspulengröße bei B&C die doppelte wärme gegenüber einem 18 sound chassis abführen kann halte ich für extrem unwarscheinlich.
Bei welchen Chassis?
Adam
Das steht doch alles in der IEC 268!
Testaufbau für die Herstellerangabe eines einzelnen (Bass-) Lautsprechers ist etwa so:
- Lautsprecher in ein großes geschlossenes Gehäuse einbauen.
- Alternativ kann auch die beabsichtigte Originalschallführung gewählt werden.
- Rosa Rauschen kommt z.B. mit 12 dB Crest, z.B. von CD
- Rauschen wird mit Gainstufe + Widerstand + zwei antiparallelen Dioden + Aufholverstärker auf den gewünschten Crestfaktor gebracht. Meist 6 dB. Man darf aber auch andere Crestfaktoren verwenden, wenn man es angibt (das gilt aber für die ganze Liste).
- Rauschen wird bandgefiltert von fs bis 10*fs, alternativ fu bis fo.
- Jetzt kommt ein Amp mit Gainpoti. An diesem Gainpoti wird die Ausgangsspannung eingestellt. Nicht an der Clippstufe rumfummeln!
- Hinter dem Amp muss jetzt die RMS-Spannung anstehen, die der (Test-) Leistung an Zn entspricht.
Also alles in allem z.B.:
- 40 Hz bis 400 Hz
- 10 dB Crest
- Zn = 8 Ohm
- Pn = 300 Wrms -> Urms = 49 Vrms -> Upeak = 155 Vpeak
So weit, so gut. Die LS halten das auch in der Regel wirklich aus, die Hersteller lügen mit ihren Aussagen also nicht durchweg. Zum Testen braucht man einen richtig fetten Amp, da dieser NICHT clippen darf, auch nicht in den Signalspitzen.
Bei passiven Vollbereichs-Mehrwege-Anlagen wird statt dem rosa Rauschen ein geshaptes ("IEC"-) Rauschen verwendet.
Bei einzelnen Wegen einer Aktivanlage ist sinngemäß zu verfahren.
Man kann den Test 2 h kontinuierlich laufen lassen, oder mit verschiedenen Duty-Cycles (-> "Programm-", "Musikangabe"). Die AES-Norm schreibt glaube ich sogar 100 h vor.
Zum Testen braucht man also nur:
- CD-Player
- CD mit IEC- und anderen Räuschen
- Clippstufe (zum Einstellen des Crestfaktors)
- True-RMS Voltmeter mit min. 20 dB "Cresttauglichkeit" bei 20 kHz (für den RMS-Wert)
- Oszi (für den Peak-Wert)
- Dicken Amp
Adam
Filz! Filz! Filz!
Adam
Filz! Filz! Filz!
Adam
... Luftspalt .... tiefe ca. 30 bis 35mm
Das kann ja wohl nicht stimmen. Wie dick ist denn die obere Polplatte?
Bei einer 2" VC sind 300 W im Bass auch sehr optimistisch.
Adam
... Luftspalt .... tiefe ca. 30 bis 35mm
Das kann ja wohl nicht stimmen. Wie dick ist denn die obere Polplatte?
Bei einer 2" VC sind 300 W im Bass auch sehr optimistisch.
Adam
Ø? Höhe? Spalthöhe?
Adam
Ø? Höhe? Spalthöhe?
Adam
Soweit ich weiß mit jedem.
Wobei bei einem "normmäßigen" RTA natürlich die normmäßigen Anstiegs- und Abfallzeiten dazukommen.
Adam
Schneid´ die Dinger doch erstmal auf.
Dann weißt Du wenigstens, wie groß die Schweingspule ist und wieviel Überstand sie haben sollte. Und woran die Babies gestorben sind.
Adam
