Hallo,
Nun, dass der Beyma so traumhaft geht, liegt hauptsaechlich an der Skalierung der Responsekurve. Sieh dir mal die Skalierung Beyma vs BMS vs Selenium an. :smile:
Was sieht beim 4549 schlecht aus am Papier? Speziell wenn man die untere Grenzfrequenz beruecksichtigt?
Zum Selenium kann ich garnix sagen, da hab ich mich gerade eben erst auf der Website schlau gemacht. Sieht aber auch nicht besser aus als der BMS? Vor allem faellt er doch recht flott ab, ab 13-14k??
CU
martin
Morgen,
Also bevor es dir jemand anders sagt, mit der Suchfunktion sollte einiges zu Tage kommen :smile:
Ansonsten, BMS 4548, 4549 oder ein kleiner B&C, oder aber der Oberton 2545 oder 2544.
Sollte sich alles locker unter 200€ ausgehen. Die Oberton vielleicht sogar unter 100€.
Fuer einen Überblick ueber die Endkundenpreise sieh dich mal bei www-lsv-achenbach.de um, der Dieter Achenbach hat einiges an 1" Treibern (B&C, Beyma, RCF etc.). Oberton muesste es bei Nikkus oder beim Dirk Hahn geben. Ab 2khz bei 12db/oct getrennt sollte ja fast jeder 1" gehen. Und vom pegel her musst du sie alle runterpegeln, die koennen also durchwegs mit den Woofern mithalten. Fuer eine uebernahmefrequenz unter 2k bieten sich natuerlich die BMS Treiber an. Auf der Homepage vom bassaddict gibts ein paar Messungen eines BMS 1" von JF.
CU
martin
Morgen,
Also bevor es dir jemand anders sagt, mit der Suchfunktion sollte einiges zu Tage kommen :smile:
Ansonsten, BMS 4548, 4549 oder ein kleiner B&C, oder aber der Oberton 2545 oder 2544.
Sollte sich alles locker unter 200€ ausgehen. Die Oberton vielleicht sogar unter 100€.
Fuer einen Überblick ueber die Endkundenpreise sieh dich mal bei www-lsv-achenbach.de um, der Dieter Achenbach hat einiges an 1" Treibern (B&C, Beyma, RCF etc.). Oberton muesste es bei Nikkus oder beim Dirk Hahn geben. Ab 2khz bei 12db/oct getrennt sollte ja fast jeder 1" gehen. Und vom pegel her musst du sie alle runterpegeln, die koennen also durchwegs mit den Woofern mithalten. Fuer eine uebernahmefrequenz unter 2k bieten sich natuerlich die BMS Treiber an. Auf der Homepage vom bassaddict gibts ein paar Messungen eines BMS 1" von JF.
CU
martin
Hallo,
Zum MB700 hab ich folgenden text gefunden:
"...midbass driver ....intended for use either as a bass/mid driver in compact 2way systems...dedicated midrange driver...."
Na gut, Re ist schoen niedrig, dafuer hat der PZ32 mehr BL (ok, dafuer eine deutlich schwerere membran), mehr Xmax (egal wie mans rechnet), double spider, und demodulationsringe auch. Die Membran des MB700 ist ne Nawi, der PZ hat ne oldshool Konusmembran.
In der simu sehen die beiden praktisch gleich aus, bis auf maxSPL, wo der MB700 logischerweise erbaermlich in die Knie geht, wegen seiner mechanischen grenzen. Wo liegen nun die technischen Vorteile des MB700?
Bevor auch ich mein Geld fehlinvestiere...
Achso, VK des PZ32 hab ich hier 92€. :smile:
CU
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-22 00:22 ]</font>
Hallo,
Zum MB700 hab ich folgenden text gefunden:
"...midbass driver ....intended for use either as a bass/mid driver in compact 2way systems...dedicated midrange driver...."
Na gut, Re ist schoen niedrig, dafuer hat der PZ32 mehr BL (ok, dafuer eine deutlich schwerere membran), mehr Xmax (egal wie mans rechnet), double spider, und demodulationsringe auch. Die Membran des MB700 ist ne Nawi, der PZ hat ne oldshool Konusmembran.
In der simu sehen die beiden praktisch gleich aus, bis auf maxSPL, wo der MB700 logischerweise erbaermlich in die Knie geht, wegen seiner mechanischen grenzen. Wo liegen nun die technischen Vorteile des MB700?
Bevor auch ich mein Geld fehlinvestiere...
Achso, VK des PZ32 hab ich hier 92€. :smile:
CU
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-22 00:22 ]</font>
Hallo,
Also ich finde das Konzept erst mal geil.
Problem ist, der Bauplan auf der beckseite ist zu klein. Fuer 50Hz sollte das Ding so wie es da steht zumindest 1,6-1,8m hoch sein :smile: Alles unter 100Hz kommt ja bei dem Plan dort wieder aus den BR Rohren.
Ich ueberlege seit langem, ob es nicht moeglich waere das ganze zu falten und so zu verlaengern, dass tatsaechlich auch die tiefen Frequenzen durch den Kkoppler abgestrahlt werden. Wenn man sich den Impedanzverlauf ansieht....alle achtung.
Der eine oder andere "Soundpolizist" wird ja meine unbeholfenen versuche mit der Tube aus Abflussrohr kennen :smile: Die zwar in die Hose gingen ab einer bestimmten Frequenz, aber bis 7khz war die Response wie mit dem Lineal gezogen. Treiber war ein 4590.
Zufaellig faellt das problem mit dem Abflussrohr ziemlich genau mit der Trennfrequenz zum 1" zusammen. Ob da die Coaxanordnung nicht rein passt??
CU
martin
Hallo,
Also ich finde das Konzept erst mal geil.
Problem ist, der Bauplan auf der beckseite ist zu klein. Fuer 50Hz sollte das Ding so wie es da steht zumindest 1,6-1,8m hoch sein :smile: Alles unter 100Hz kommt ja bei dem Plan dort wieder aus den BR Rohren.
Ich ueberlege seit langem, ob es nicht moeglich waere das ganze zu falten und so zu verlaengern, dass tatsaechlich auch die tiefen Frequenzen durch den Kkoppler abgestrahlt werden. Wenn man sich den Impedanzverlauf ansieht....alle achtung.
Der eine oder andere "Soundpolizist" wird ja meine unbeholfenen versuche mit der Tube aus Abflussrohr kennen :smile: Die zwar in die Hose gingen ab einer bestimmten Frequenz, aber bis 7khz war die Response wie mit dem Lineal gezogen. Treiber war ein 4590.
Zufaellig faellt das problem mit dem Abflussrohr ziemlich genau mit der Trennfrequenz zum 1" zusammen. Ob da die Coaxanordnung nicht rein passt??
CU
martin
Alles halb so wild, aber ich will hier nix oeffentlich aus mails zitieren.
Ich wuerde das auch nicht wollen :smile:
Nur soviel, die Chassis kommen vermutlich diese oder naechste Woche. Nahere Infos fuer alle interessierten gibts hier...
mailto: martin.heller@chello.at
CU
martin
Alles halb so wild, aber ich will hier nix oeffentlich aus mails zitieren.
Ich wuerde das auch nicht wollen :smile:
Nur soviel, die Chassis kommen vermutlich diese oder naechste Woche. Nahere Infos fuer alle interessierten gibts hier...
mailto: martin.heller@chello.at
CU
martin
Hallo,
Ich hab mich, weil wir auch betroffen sind, mal erkundigt. Aber sowas macht man per mail OK?
Edit: Das mit der mail ist eindeutig schlecht formuliert. Soll heissen, machen wir das via email OK? Hab unten eh die adresse gepostet..:smile:
CU
martin
Und fuer den Fall dass das zu den Warnungen kommt:
Martin Heller
Kenyongasse 20/19
A-1070 Wien
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-21 18:41 ]</font>
Hallo,
Ich hab mich, weil wir auch betroffen sind, mal erkundigt. Aber sowas macht man per mail OK?
Edit: Das mit der mail ist eindeutig schlecht formuliert. Soll heissen, machen wir das via email OK? Hab unten eh die adresse gepostet..:smile:
CU
martin
Und fuer den Fall dass das zu den Warnungen kommt:
Martin Heller
Kenyongasse 20/19
A-1070 Wien
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-21 18:41 ]</font>
Hallo,
Gibts die Kurven wo zu sehen?
Hab nie was derartiges gefunden...
CU
Martin
Hallo,
Gibts die Kurven wo zu sehen?
Hab nie was derartiges gefunden...
CU
Martin
Interessiert halt keinen. Solange ein Veranstalter fuer gleiche Geld Markenware kriegt, nimmt er sie.
Drum Urpse ich auch nicht. Ich rechne nicht damit mit eigenbau an grosse jobs zu kommen. Also 18er Standardware fuer kleine Sachen. Da koennen dann auch die Tops mithalten. Ich hab weder das know how, noch die moeglichkeiten um ein ordentliches Top zu bauen. Ich raufe ja schon seit Monaten mit den baessen. Im Bereich HK LP oder T Serie kann man sicher rumgrundeln, darueber ist Schluss, wenn man ehrlich ist. Und bei so kleinen VA's hat man ja auch Chancen mit dem Eigenbau rein zu kommen.
Ich will mir den Aufwand nicht mal vorstellen, den man betreiben muss um ein sauber abstrahlendes System fuer grosse Cluster zu entwickeln, noch dazu bei kleinem Packmass und hohem Pegel und tiefer Trennfrequnez und so weiter.
Es wuerde ja auch keiner auf die Idee kommen sich ein grosses Mischpult oder nen fetten Amp selber zu bauen. Da kann man ueber den einen oder anderen hersteller diskutieren was man will, das gesamtpaket Klang, SPL, Pattern, Packmass, Handling, Flugsystem, Support, Garantieabwicklung, Zuverlaessigkeit, riderfreundlich, und was weiss ich was noch alles, das kriegt der Selbstbauer nie und nimmer unter einen Hut.
und Leute die von dem job leben muessen achten aber auf alle diese punkte.
Und wenn du dir nun ein paar fragen und Antworten des letzten jahres im Selbstbaubrett ansiehst, dann kannst du dir vorstellen wie viele solcher Boxen dann klingen. Du hast also eigentlich keine bloede nachrede, sondern eher bloede Vorrede :smile:
CU
martin
Also wer hat das jetzt geschrieben :smile:
Ich kenne nur Rogs Zitat auf seiner alten Seite.
"if you can't smell the glue of your Speakers you arent powering them enough" oder so aehnlich :smile:
TBF glaube ich hat das schon in der Realitaet getestet denke ich, bei den ersten URPS Versuchen? :smile:
CU
martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-20 11:56 ]</font>
Morgen,
maxpegel schaetz ich mal im Bereich 117-120db cont. bei ertraeglichem Klang. Abhaengig von Chassis, Abstimmung und so weiter. Indoors doch ganz OK.
CU
Martin
Vergessen, Juergen, du kannst die Pix der Messungen bei meinem chello account uploaden, Passwort gibts per mail wenn du willst.
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-20 09:05 ]</font>
Morgen,
maxpegel schaetz ich mal im Bereich 117-120db cont. bei ertraeglichem Klang. Abhaengig von Chassis, Abstimmung und so weiter. Indoors doch ganz OK.
CU
Martin
Vergessen, Juergen, du kannst die Pix der Messungen bei meinem chello account uploaden, Passwort gibts per mail wenn du willst.
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-20 09:05 ]</font>
Dirk Hahn schrieb am 2002-11-20 00:50 :
@ MartinWas wolltet ihr denn. Ihr wolltet einen Lautsprecher zum Testen und bestellt dann einen zweiten für die "Großserie". Ja klasse!!
Warum sollte man auf Euch reagieren?
Noe, ich wollte nie ein Sample. Damals gings um ca 20 Chassis, nachdem das nicht klappte, auch gut.
Und warum sollte man auf uns reagieren?
Das hab ich ja schon geschrieben. Bedient entweder eure industriekunden und lasst es ansonsten, oder aber, wenn ihr fuer eure chassis hier bald mehr Werbung macht als tthorsten fuer den ESX, dann kuemmert euch nachher auch gefaelligst um die Leut die ihr hier anmacht. Denn der Ton eurer Postings ist ja in seiner herablassenden Art kaum noch zu ueberbieten.
Naja, WF vielleicht wenn er gerade nen guten tag hat :smile:
CU
Martin
Dirk Hahn schrieb am 2002-11-20 00:50 :
@ MartinWas wolltet ihr denn. Ihr wolltet einen Lautsprecher zum Testen und bestellt dann einen zweiten für die "Großserie". Ja klasse!!
Warum sollte man auf Euch reagieren?
Noe, ich wollte nie ein Sample. Damals gings um ca 20 Chassis, nachdem das nicht klappte, auch gut.
Und warum sollte man auf uns reagieren?
Das hab ich ja schon geschrieben. Bedient entweder eure industriekunden und lasst es ansonsten, oder aber, wenn ihr fuer eure chassis hier bald mehr Werbung macht als tthorsten fuer den ESX, dann kuemmert euch nachher auch gefaelligst um die Leut die ihr hier anmacht. Denn der Ton eurer Postings ist ja in seiner herablassenden Art kaum noch zu ueberbieten.
Naja, WF vielleicht wenn er gerade nen guten tag hat :smile:
CU
Martin
Hallo Dirk,
Es geht mich nix an, das mal im vorraus, aber irgendwie geht ihr das falsch an hier.
Eure Chassis sind sicher Top, keine Frage, bloss, das ist hier nicht das EAW Entwicklerforum. Hier bestellt nicht schnell einer ein Dutzend Samples zum durchmessen.
18Sound hat noch vor einem Jahr den Eindruck erweckt, NICHT in die Bastelecke zu wollen. Da gabs keine Infos ohne vorher bei Giorgio anzuklopfen. Jetzt kann jeder einen katalog haben. Aber wenn man ein paar weiterfuehrende Infos will, stellt sich der Vorstand taub. Ich beziehe mich da auf die Mega Polplatte. Mir is es wurscht, WIE ein Hersteller Xmax und BL-Verlaufprobleme loest, WENN er sie loest. Von mir aus reichen 8-10mm Luftspalt, wenn die Bude dann trotzdem auf entsprechende Flussdichte und BL kommt und wenn BL, Fs und Kms ueber die Auslenkung moderaten Aenderungen unterworfen sind. Aber ich wuesste es gern vorher. Auch ich bestell keine Samples im hunderterpack und ich hab keinen Klippel. OK, spaetestens um die Membran zu beurteilen muss ich ein Sample kommen lassen. Trotzdem kann ich mittels Klippelkurven und ein paar Auskuenften aus dem Labor schon einiges ausschliessen.
Also entweder will 18Sound konsequent seine Industriekunden exclusiv bedienen, oder wollt ihr nun doch den Eminence bastler ins Boot holen? Ich hab in den letzten monaten eine menge mails mit diversen europäischen herstellern und auch welchen aus Amiland ausgetauscht, aber bei 18Sound kommt man sich immer vor wie ein Bittsteller. Und auf der anderen Seite dann deine postings, in denen du ja auch zum kauf raetst. ja, dann aber bitte auch einen techsupport der mir schnell und zuverlaessig ein paar technische fragen beantwortet, Kurven schickt etc...
Einerseits macht ihr hier Werbung dass es staubt, aber bitte nur kaufen, nicht viel fragen. Da wird mit der Polkernbohrung geworben. Gibts noch Chassis ohne??
Oder DDR Ringe. Gibts noch Basschassis ohne sowas? Und so weiter. Das kommt mir ein wenig vor wie auf diesem Fernsehverkaufskanal.
Sorry
martin
