Beiträge von martin

Hmm, Andreas Thaler?

Der mit der geilen doppel15" so um mai Juni rum gebaut?
Da gaebe es ja auch ein nettes Bild wenn ich mich recht erinnere.

Falls ja, ist das immer noch die Originalabstimmung laut Simu?

CU
Martin

Hmm, Andreas Thaler?

Der mit der geilen doppel15" so um mai Juni rum gebaut?
Da gaebe es ja auch ein nettes Bild wenn ich mich recht erinnere.

Falls ja, ist das immer noch die Originalabstimmung laut Simu?

CU
Martin

Ja Suchfunktion :smile:
Der JF Bauplan zum Beispiel. Schoen simuliert, in der Praxis wirken die 4 Tunnel 20cm laenger.

Messen und tunen ist angesagt. Und vielleicht ein bissl schaetzen. Aber wenn man dann den Tunnel zu kurz hat, kann man ihn schlecht laenger machen :smile:

CU
martin

Ja Suchfunktion :smile:
Der JF Bauplan zum Beispiel. Schoen simuliert, in der Praxis wirken die 4 Tunnel 20cm laenger.

Messen und tunen ist angesagt. Und vielleicht ein bissl schaetzen. Aber wenn man dann den Tunnel zu kurz hat, kann man ihn schlecht laenger machen :smile:

CU
martin

Wobei man nun nch unterscheiden muesste zwischen jenen, die das aus rein budgetaeren Gruenden machen und schnell was billiges zusammenbasteln, und jenen die das mit einem gewissen Idealismus betreiben.

Beispiel beider gruppen gibts im Selbstbaubrett. Da wasteln die einen mit 4590 (die Rettung fuer jeden Selbstbauer, weil man sich um die pappe nicht mehr so viel Gedanken machen muss) und probieren ein paar eigene Designs aus (mitunter Totalflops :smile:),
andere moechten einen BR Bauplan auf dem bis hin zu den Loechern fuer die griffe alles vorgekaut ist. Hab schon mal ueberlegt ob ich einen Bauvorschlag fuer ne geschlossene Box reinstellen soll. Ob der Wink verstanden wuerde?? :smile:

Nur, diese Eigenentwicklerei geht halt ins Geld. Wenn ich mein 0815 DJ Top hernehme, dann kostet mich das auch 800€ alles zusammen. Ohne Passivweiche. Ein Bass kommt auch locker in den 600€ bereich. Da koennte man sich dann auch schon um gebrauchtes zeug umschauen...
Was aus geschaeftlicher Sicht vermutlich auch gescheiter waere.

CU
Martin

Hallo,

Ja, eigentlich schreiben wir eh das selbe, naemlich, dass wir es schaffen die Billigserien der grossen hersteller zu kopieren, oder zu toppen.

Was mir aber auch auffaellt, die mechanische, also die Holzverarbeitung, die klappt zumindest bei mir nicht so gut wie bei Markenherstellern. Wenn ich mal nicht kacken kann, muss ich mich nur auf die Deckelplatte meines horns setzen und schon gehts. Bei Markensubs, ich nehm der Einfachheit halber wieder den LP118 her, fiel mir diese abfuehrende Wirkung nicht auf :smile:

Also CNC gefraeste Gehäuse scheinen doch was her zu machen. Gut, kann man dann eh fertigen lassen. Nur dann wirds noch teurer...

Dass billige Tops bescheiden klingen liegt glaube ich einfach meist daran dass da ein billiger 12 oder 15" bis in den bereich 2khz, bei den ganz billigen bis 3,5khz spielen muss, wo dann wieder ein billiger 1" uebernimmt.
Da kann man im Eigenbau wohl einiges besser machen.

CU
martin

Das Problem ist, wenn du davon leben musst und das nicht nebenbei machst, dann kosten deine boxen das gleiche wie bei JBL und KME. Eher mehr als bei KME. Darum reagier ich meist verschnupft, wenn jemand die Preisgestaltung der Firmen gar so anprangert. Wenn du Chassis, Holz, Zubehoer, Steuer, Porto, UND Arbeitszeit reinrechnest, dann kostet ein single 18BR (nur jetzt als beispiel bitte, nicht gleich druafhauen:-)) zumindest 1000€. Nicht vergessen, wenn du die Box zum doppelten preis deiner Eigenkosten hergibst, dann bleiben dir gerade mal maximal 150€ als gewinn ueber. Und das wenn du sie selbst im Direktvertrieb an den Endkunden verkaufst.

Zur Hornsimu: Wenn ich ein horn simuliere und baue, dann stimmt die Messung mit der Simu praktisch 1:1 ueberein. Inklusive der Details die man sonst gern uebersieht.

CU
martin

Der Achenbach Sub. Simulier den mal mit den angegeben Tunnellaengen. Und schon ist der erste Prototyp hin. Wenn du den laut simu baust (ohne Plan natuerlich, nur basierend auf der rechnnerei), dann ist der krass fehlabgestimmt. Ohne Messung weiss man das natuerlich nicht, hoechstens wundert man sich dass er zu leise ist und schoen tiwef runter geht. Schickt man dann ordetnlich Leistung drauf freut sich der Dirk ueber Arbeit :smile:

Ich hab ja auch geschrieben, dass man in den bereich leicht kommt. Wenn ich mir dann EAW und function one ansehe, naja, Grossbeschallung im Eigenbau? Eher nicht...

Und ja, natuerlich wird beim Hersteller gemessen. Und entwickelt. Die MI Sachen natuerlich mit geringem Aufwand, aber wenn man sich die echten Pro Speaker ansieht....
Da sollte man realistisch bleiben, das geht daheim nicht. Wir sind doch in Wirklichkeit schon fuer nen ordentlichen Phaseplug zu doof :smile:
Was ich geschrieben habe, irgendwo im bereich HK LP oder T Serie ist mit Selbstbau in 99% der Faelle Schluss.

CU
martin

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-13 11:28 ]</font>

Morgen,

Der Thomas hat voellig recht, das wird schon wieder persoenlich.

Ich hatte den Thread schon dicht gemacht und nun doch wieder auf, wenn wir uns ein bissl zusammenreissen und nicht gleich in missionarischem Eifer uebereinander herfallen (und da schliess ich mich mit ein :smile:), kann die Diskussion fuer den einen oder anderen ja was bringen.

CU
martin

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-13 08:05 ]</font>

Morgen,

Der Thomas hat voellig recht, das wird schon wieder persoenlich.

Ich hatte den Thread schon dicht gemacht und nun doch wieder auf, wenn wir uns ein bissl zusammenreissen und nicht gleich in missionarischem Eifer uebereinander herfallen (und da schliess ich mich mit ein :smile:), kann die Diskussion fuer den einen oder anderen ja was bringen.

CU
martin

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-11-13 08:05 ]</font>

Hiya Arne,

Ja der 18G50.
Ein prima Chassis keine frage, aber das beste Beispiel fuer mein Posting in Sachen Tiefbass. Der G50 hat bei vernuenftiger BR Abstimmung -5db bei 50Hz.
Das wars was ich geschrieben habe. High BL nix Tiefbass. Oder du ziehst ihn kuenstlich runter und verlierst 3db. Bravo :smile:

Der Delta als Bass. Nun, ich hab geschrieben MONITOR!
Monitor, das sind die Dinger die so mancher Musiker gerne auf der Buehne hat, damit er eventuell die Vocals hoert oder sonstiges. Kleine Gehäuse eventuell geschlossen bevorzugt. Nix da mit Fullrange, es reicht wenn die >100hz einsetzen. Monitor muss und soll nicht wummern. Bei den Drums bei Bedarf nen Sub oder in ear mit Shaker.

Nene Arne, nicht mir das Wort im mund umdrehen. Ich nix T.Amp mit Eminence beta :smile:

CU :wink:
martin

Hiya Arne,

Ja der 18G50.
Ein prima Chassis keine frage, aber das beste Beispiel fuer mein Posting in Sachen Tiefbass. Der G50 hat bei vernuenftiger BR Abstimmung -5db bei 50Hz.
Das wars was ich geschrieben habe. High BL nix Tiefbass. Oder du ziehst ihn kuenstlich runter und verlierst 3db. Bravo :smile:

Der Delta als Bass. Nun, ich hab geschrieben MONITOR!
Monitor, das sind die Dinger die so mancher Musiker gerne auf der Buehne hat, damit er eventuell die Vocals hoert oder sonstiges. Kleine Gehäuse eventuell geschlossen bevorzugt. Nix da mit Fullrange, es reicht wenn die >100hz einsetzen. Monitor muss und soll nicht wummern. Bei den Drums bei Bedarf nen Sub oder in ear mit Shaker.

Nene Arne, nicht mir das Wort im mund umdrehen. Ich nix T.Amp mit Eminence beta :smile:

CU :wink:
martin

Ach ich sags dir ganz ehrlich, wenn ich jetzt schnell ein paar guenstige Monitore bauen wollt, so ein delta 12 oder was aehnliches ist schnell bestellt :smile:

Ich hab durchaus meine grundsaetzlichen bedenken bei Eminence, aber in einen religioesen Kreuzzug geh ich denn auch wieder nicht.

CU
martin

Ach ich sags dir ganz ehrlich, wenn ich jetzt schnell ein paar guenstige Monitore bauen wollt, so ein delta 12 oder was aehnliches ist schnell bestellt :smile:

Ich hab durchaus meine grundsaetzlichen bedenken bei Eminence, aber in einen religioesen Kreuzzug geh ich denn auch wieder nicht.

CU
martin

Oje, ich hab gehofft dass der Thread schnell wieder verschwindet. Aber jetzt wirds wieder rund gehen :smile:

Ich bin sicher kein Eminence Fan, aber Psychiatrie??
Das ist etwas hart formuliert.

CU
Martin

Oje, ich hab gehofft dass der Thread schnell wieder verschwindet. Aber jetzt wirds wieder rund gehen :smile:

Ich bin sicher kein Eminence Fan, aber Psychiatrie??
Das ist etwas hart formuliert.

CU
Martin

Hallo,

Also, wie hoch er geht ist ja relativ egal, wenn du steil trennst. Unter 1khz ja sowieso einen 15".
Von daher gibts kaum unterschiede bei allen genannten Chassis. 125l geschl. ist sicher fuer jeden dieser Speaker zu gross. Auch in BR. Ich habs nur fuer den PL40, da brauch ich 70l fuer beide. Kann man natuerlich ausschäumen, nur schleppt man das Riesengehäuse unnoetig rum.

Miteinander verglichen hat all die genannten Chassis hier eh noch keiner. Bleibt nur samples anfordern und testen :smile:
Ciare nicht vergessen...

CU
Martin

Hallo,

Also, wie hoch er geht ist ja relativ egal, wenn du steil trennst. Unter 1khz ja sowieso einen 15".
Von daher gibts kaum unterschiede bei allen genannten Chassis. 125l geschl. ist sicher fuer jeden dieser Speaker zu gross. Auch in BR. Ich habs nur fuer den PL40, da brauch ich 70l fuer beide. Kann man natuerlich ausschäumen, nur schleppt man das Riesengehäuse unnoetig rum.

Miteinander verglichen hat all die genannten Chassis hier eh noch keiner. Bleibt nur samples anfordern und testen :smile:
Ciare nicht vergessen...

CU
Martin

Ja und dafuer kommst du tief runter auch mit 1 oder 2 baessen pro Seite. Sieh dir den 6170 mal an :smile:

Die ganzen Chassis mit hohem BL bringen ja kaum Tiefbass fuer sich alleine. Und es soll ja Leute geben, die mit 2 Stacks oder so auskommen muessen. Also BR Chassis mit mittelstarkem Antrieb rein.

Die Chassisauswahl ausschliesslich vom BL abhaengig zu machen, das bringts nicht wirklich. Und wenn du Mms beim 15LF erhoehst (epoxy oder sonstiges), dann verlierst du zwar reff. eff., aber dafuer geht er ploetzlich tiefer, also trotz scheinbar geringerer Efficiency bei tieferen Frequenzen lauter als sein high BL low Mms counterpart.

Fuer jeden Zweck halt das richtige Chassis suchen und nicht einfach einen Altar errichten und BL draufschreiben...

CU
martin

Ja und dafuer kommst du tief runter auch mit 1 oder 2 baessen pro Seite. Sieh dir den 6170 mal an :smile:

Die ganzen Chassis mit hohem BL bringen ja kaum Tiefbass fuer sich alleine. Und es soll ja Leute geben, die mit 2 Stacks oder so auskommen muessen. Also BR Chassis mit mittelstarkem Antrieb rein.

Die Chassisauswahl ausschliesslich vom BL abhaengig zu machen, das bringts nicht wirklich. Und wenn du Mms beim 15LF erhoehst (epoxy oder sonstiges), dann verlierst du zwar reff. eff., aber dafuer geht er ploetzlich tiefer, also trotz scheinbar geringerer Efficiency bei tieferen Frequenzen lauter als sein high BL low Mms counterpart.

Fuer jeden Zweck halt das richtige Chassis suchen und nicht einfach einen Altar errichten und BL draufschreiben...

CU
martin