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  2. martin

Beiträge von martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 21:17

    naja, man kriegt keine gebrauchten ESX'e, das Ding an sich ist neu. Diese B1801 scheint das selbe zu sein in single ausfuehrung. Aber was solls, fuer schnell ma 2 in die Ecke klatschen sind sie doch super. Den Sound ist man aus Auto und Home Hifi gewohnt, was will man mehr.

    Fuer so ein 150 leute Nachwuchspunkband Schuelerkonzert tanzt doch keiner mit nem monostack, Kickhoernern, 10"/8"/5"/2"/1" Tops und 2 x 2in6 Controllern an. Man muss das schon auch in der Relation sehen :smile:

    Die von dir gern zitierte Value Optimierung eben. Und tatsaechlich hat ja das System zumindest den einen oder anderen Vorteil gegenueber 0815BR. Ich denke nur dran, wenn die BR Loecher sich ploetzlich benehmen wie A...loecher und losfurzen bei RMS Leistung. Das macht die hornkehle nicht in dem Ausmass.

    Hab ich uebrigens eh gesagt, der Cornu Daniel hat das seit Jahren auf seiner Seite :smile:

    CU
    martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 21:17

    naja, man kriegt keine gebrauchten ESX'e, das Ding an sich ist neu. Diese B1801 scheint das selbe zu sein in single ausfuehrung. Aber was solls, fuer schnell ma 2 in die Ecke klatschen sind sie doch super. Den Sound ist man aus Auto und Home Hifi gewohnt, was will man mehr.

    Fuer so ein 150 leute Nachwuchspunkband Schuelerkonzert tanzt doch keiner mit nem monostack, Kickhoernern, 10"/8"/5"/2"/1" Tops und 2 x 2in6 Controllern an. Man muss das schon auch in der Relation sehen :smile:

    Die von dir gern zitierte Value Optimierung eben. Und tatsaechlich hat ja das System zumindest den einen oder anderen Vorteil gegenueber 0815BR. Ich denke nur dran, wenn die BR Loecher sich ploetzlich benehmen wie A...loecher und losfurzen bei RMS Leistung. Das macht die hornkehle nicht in dem Ausmass.

    Hab ich uebrigens eh gesagt, der Cornu Daniel hat das seit Jahren auf seiner Seite :smile:

    CU
    martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 14:58

    Hallo,

    Also beim rechtlichen teil kann ich nur spekulieren. Hab ich eh erwaehnt, vielleicht ist es denen egal :smile:

    Allerdings hatte behringer ganz schoen probleme, als sie Mackie Schaltungen abkupferten. Und da kanns ja ueblicherweise auch kein Patent geben. Fuer so nen 0815 mic pre etc.

    Aber prinzipiell find ichs nicht so toll. das geht ja teilweise schon so weit, dass die Leut einen Plan fuer ne BR Box haben wollen, weil sie zu bequem sind eine freewaresimu anzuwerfen und dann halt 1-2 tage am proto rum zu basteln.

    Ich geb aber zu dass das Ansichtssache ist. Mir persoenlich waere es zu wenig bloss was nach zu bauen. Das ist wie mit ner Seilbahn auf nen berg fahren. Mit Endorphinen wird nur belohnt, wer zu fuss geht :smile:

    Und alles zusammengerechnet (ganz neue Sachen wie den ESX mal ausgenommen) kriegt man die Sachen gebraucht billiger her.

    CU
    Martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 14:58

    Hallo,

    Also beim rechtlichen teil kann ich nur spekulieren. Hab ich eh erwaehnt, vielleicht ist es denen egal :smile:

    Allerdings hatte behringer ganz schoen probleme, als sie Mackie Schaltungen abkupferten. Und da kanns ja ueblicherweise auch kein Patent geben. Fuer so nen 0815 mic pre etc.

    Aber prinzipiell find ichs nicht so toll. das geht ja teilweise schon so weit, dass die Leut einen Plan fuer ne BR Box haben wollen, weil sie zu bequem sind eine freewaresimu anzuwerfen und dann halt 1-2 tage am proto rum zu basteln.

    Ich geb aber zu dass das Ansichtssache ist. Mir persoenlich waere es zu wenig bloss was nach zu bauen. Das ist wie mit ner Seilbahn auf nen berg fahren. Mit Endorphinen wird nur belohnt, wer zu fuss geht :smile:

    Und alles zusammengerechnet (ganz neue Sachen wie den ESX mal ausgenommen) kriegt man die Sachen gebraucht billiger her.

    CU
    Martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 13:27

    Copyright?
    Kein Mensch kann dir verbieten eine BR mit Hornfunktion am Tunnel zu bauen. Aber bei einem 1:1 nachbau wuerd ich mir Copyright Gedanken machen. Finds auch nicht wirklich toll. Aus Prinzip und weils zu einfach ist.

    Zwar wird dir keiner verbieten koennen fuer den Privatpartykeller einen nachbau einzusetzen, aber bei gewerblicher Nutzung waere ich doch vorsichtig mit 1:1 nachbauten.
    Kann mich aber auch irren und es ist denen wurscht.

    CU
    Martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 13:27

    Copyright?
    Kein Mensch kann dir verbieten eine BR mit Hornfunktion am Tunnel zu bauen. Aber bei einem 1:1 nachbau wuerd ich mir Copyright Gedanken machen. Finds auch nicht wirklich toll. Aus Prinzip und weils zu einfach ist.

    Zwar wird dir keiner verbieten koennen fuer den Privatpartykeller einen nachbau einzusetzen, aber bei gewerblicher Nutzung waere ich doch vorsichtig mit 1:1 nachbauten.
    Kann mich aber auch irren und es ist denen wurscht.

    CU
    Martin

  • URPS (mal wieder)

    • martin
    • 7. November 2002 um 12:32

    Oje, trockenbassi schluepft gerade in seinen Kampfanzug..........
    Gleich krachts :smile:


    CU :wink:
    Martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 09:29

    Morgen,

    Kosten tut der 2500€ VK.
    Also schon recht happig :smile:
    Du brauchst aber die zeichnung nicht unbedingt, denn das Prinzip ist ja relativ einfach und laesst sich "ohne weiteres" in eine Eigenkonstruktion packen. Ohne weiteres in Anfuehrungszeichen, denn es gibt schon ein paar Fallen, auf die man dann in der Praxis aufpassen muss.
    Eine Zeichnung ist ohnehin wertlos, wenn du nicht die selben Chassis einsetzt, das Ding reagiert recht empfindlich beim Tuning. Wie immer halt bei BR.

    Mehr weiss ich auch noch nicht, ich hab sowas mit lextrax gebaut und es klingt wirklich gut, aber noch keine messugen. Die kommen erst und ich fuerchte das wird noch ein langes rumgesaege :smile:

    Aber prinzipiell reicht es wenn man sich auf der Cornu Seite den Hornkehlen Artikel reinzieht, etwas rumsimuliert und dann baut.

    Das Problem in der Praxis ist, dass man es nicht einfach so nach Simu mit dem idealisierten hornverlauf nachbauen kann.
    Da sitzen die Chassis dann zu steil in der box und man kriegt nen FL Horn Effekt bei hoeheren frequenzen. In unserem konkreten Fall fiel uns auf, dass eine Trennung im bereich 120Hz schon aufdringlich klingt. Also Simu anwerfen und was fuer ein Zufall, der erwaehnte FL Horn Effekt sorgt fuer nen boesen Peak bei 120-130Hz. Also Umbau auf multiflare mit flacherem vorderem teil notwendig, aber dazu muss erst gemessen werden was hier wirklich passiert. Insgesamt ein theoretisch sehr einfaches Prinzip, dass aber von den CA Leuten mit know how in die Praxis umgesetzt wurde (oh mann, ich schreib schon wieder wie tthorsten :smile:)

    Und das ganze muss man schon sehr genau aufs verwendete chassis massschneidern, sonst klappts nicht. kleine volumsaenderungen, oder auch beim reflextunnel sorgen hier fuer starke Effekte bei der response (falsche Tuningfrequenz, Peaks um die tuningfrequenz etc.) Wie es aussieht aber ein geiles Ding, speziell fuer Live Mucke. Fuer "Ruebe ab" Gabber und Acid Sachen wuerd ich immer noch meine FL Hoernchen nehmen. Die halt im bereich 50-100Hz schon kraeftig zupacken.
    Das aber subjektiv. Auch da fehlen Messungen bezgl. Pegel, Throw etc...

    CU
    Martin

  • Concert Audio

    • martin
    • 7. November 2002 um 09:29

    Morgen,

    Kosten tut der 2500€ VK.
    Also schon recht happig :smile:
    Du brauchst aber die zeichnung nicht unbedingt, denn das Prinzip ist ja relativ einfach und laesst sich "ohne weiteres" in eine Eigenkonstruktion packen. Ohne weiteres in Anfuehrungszeichen, denn es gibt schon ein paar Fallen, auf die man dann in der Praxis aufpassen muss.
    Eine Zeichnung ist ohnehin wertlos, wenn du nicht die selben Chassis einsetzt, das Ding reagiert recht empfindlich beim Tuning. Wie immer halt bei BR.

    Mehr weiss ich auch noch nicht, ich hab sowas mit lextrax gebaut und es klingt wirklich gut, aber noch keine messugen. Die kommen erst und ich fuerchte das wird noch ein langes rumgesaege :smile:

    Aber prinzipiell reicht es wenn man sich auf der Cornu Seite den Hornkehlen Artikel reinzieht, etwas rumsimuliert und dann baut.

    Das Problem in der Praxis ist, dass man es nicht einfach so nach Simu mit dem idealisierten hornverlauf nachbauen kann.
    Da sitzen die Chassis dann zu steil in der box und man kriegt nen FL Horn Effekt bei hoeheren frequenzen. In unserem konkreten Fall fiel uns auf, dass eine Trennung im bereich 120Hz schon aufdringlich klingt. Also Simu anwerfen und was fuer ein Zufall, der erwaehnte FL Horn Effekt sorgt fuer nen boesen Peak bei 120-130Hz. Also Umbau auf multiflare mit flacherem vorderem teil notwendig, aber dazu muss erst gemessen werden was hier wirklich passiert. Insgesamt ein theoretisch sehr einfaches Prinzip, dass aber von den CA Leuten mit know how in die Praxis umgesetzt wurde (oh mann, ich schreib schon wieder wie tthorsten :smile:)

    Und das ganze muss man schon sehr genau aufs verwendete chassis massschneidern, sonst klappts nicht. kleine volumsaenderungen, oder auch beim reflextunnel sorgen hier fuer starke Effekte bei der response (falsche Tuningfrequenz, Peaks um die tuningfrequenz etc.) Wie es aussieht aber ein geiles Ding, speziell fuer Live Mucke. Fuer "Ruebe ab" Gabber und Acid Sachen wuerd ich immer noch meine FL Hoernchen nehmen. Die halt im bereich 50-100Hz schon kraeftig zupacken.
    Das aber subjektiv. Auch da fehlen Messungen bezgl. Pegel, Throw etc...

    CU
    Martin

  • LABhorn

    • martin
    • 3. November 2002 um 19:59

    Oliver

    Also, wenn du mir einen Stroker zum EK des LAB 12ers zukommen laesst nehm ich natuerlich den Stroker :smile:

    CU
    martin

  • LABhorn

    • martin
    • 3. November 2002 um 19:59

    Oliver

    Also, wenn du mir einen Stroker zum EK des LAB 12ers zukommen laesst nehm ich natuerlich den Stroker :smile:

    CU
    martin

  • LABhorn

    • martin
    • 3. November 2002 um 19:07

    Hmm, aber gerade frag ich mich ob das nicht ein geiles Car Hifi chassis abgibt :smile:
    Ich meine, aussehen tut er fetzig und insgesamt, wenn er genug leistung kriegt, koennte der im Auto schon abgehen, als 12er BR. Verglichen mit so manchem CarHifi 12er noch dazu spottbillig....

    Fast juckt es mich, mir davon 2 probehalber in den kofferraum zu schmeissen :smile:

    CU
    martin

  • LABhorn

    • martin
    • 3. November 2002 um 19:07

    Hmm, aber gerade frag ich mich ob das nicht ein geiles Car Hifi chassis abgibt :smile:
    Ich meine, aussehen tut er fetzig und insgesamt, wenn er genug leistung kriegt, koennte der im Auto schon abgehen, als 12er BR. Verglichen mit so manchem CarHifi 12er noch dazu spottbillig....

    Fast juckt es mich, mir davon 2 probehalber in den kofferraum zu schmeissen :smile:

    CU
    martin

  • URPS (mal wieder)

    • martin
    • 3. November 2002 um 17:00

    Passt doch, die Oberwellen generiert eh das Chassis :smile:

    CU
    martin

  • Welche BR für 15" Speaker?

    • martin
    • 3. November 2002 um 07:56

    Morgen,

    Wenn du keine Moeglichkeit hast fuer Messungen und herumsaegerei, dann lieber die runden moeglichst freistehenden Rohre. Die Dreiecke in den Ecken halten sich ueberhaupt nicht an die Simu. Die wirken teilweise als waeren sie 20cm laenger. Wurde in einem anderen thread eh auch angesprochen...

    CU
    Martin

  • Welche BR für 15" Speaker?

    • martin
    • 3. November 2002 um 07:56

    Morgen,

    Wenn du keine Moeglichkeit hast fuer Messungen und herumsaegerei, dann lieber die runden moeglichst freistehenden Rohre. Die Dreiecke in den Ecken halten sich ueberhaupt nicht an die Simu. Die wirken teilweise als waeren sie 20cm laenger. Wurde in einem anderen thread eh auch angesprochen...

    CU
    Martin

  • Bau eines Reflexgehäuses

    • martin
    • 3. November 2002 um 07:51

    Naja, wenn da genug Power dahinter ist fangen sogar die versenkten Stahlgriffe zu scheppern an. Wir hatten das erst am Freitag bei nem Proto, als wir dachten die Chassis geben auf, bis wir sahen dass die Griffe mit jeder Bassdrum sichtbar rauskamen und feste schepperten. Klappgriffe und Rollen sind dementsprechend...

    CU
    Martin

  • Bau eines Reflexgehäuses

    • martin
    • 3. November 2002 um 07:51

    Naja, wenn da genug Power dahinter ist fangen sogar die versenkten Stahlgriffe zu scheppern an. Wir hatten das erst am Freitag bei nem Proto, als wir dachten die Chassis geben auf, bis wir sahen dass die Griffe mit jeder Bassdrum sichtbar rauskamen und feste schepperten. Klappgriffe und Rollen sind dementsprechend...

    CU
    Martin

  • ES GIBT KEIN BASSHORN DAS ALLEINE BASS MACHT!

    • martin
    • 2. November 2002 um 23:52

    Bei der Laenge und der Mundflaeche hat das aber mit Horn nix zu tun, den Tiefbass gabs durch Dreckeffekte (TML, TQWT).
    Gibt wunderbare Reflexionen und Resos.

    Oder was glaubst du wie ich die 50Hz aus 1,2m zaubere :wink:

    CU
    martin

  • ES GIBT KEIN BASSHORN DAS ALLEINE BASS MACHT!

    • martin
    • 2. November 2002 um 23:52

    Bei der Laenge und der Mundflaeche hat das aber mit Horn nix zu tun, den Tiefbass gabs durch Dreckeffekte (TML, TQWT).
    Gibt wunderbare Reflexionen und Resos.

    Oder was glaubst du wie ich die 50Hz aus 1,2m zaubere :wink:

    CU
    martin

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